Сообщество Империал: Полководческое искуство Пирра. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Полководческое искуство Пирра.
Обсуждение.
Тема создана: 18 Октябрь 2010, 00:35 · Автор: АлександровичСообщений: 277 · Просмотров: 16 457

Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:35

Imperial

Здесь обсуждаем полководческое искусство Пирра.
    tribunus militum
    • Imperial
    Imperial
    570
    Imperial
    1
    Imperial
    34
    Imperial
    57
    Imperial
    0

    Дата: 16 Ноябрь 2010, 16:04

    Magnus_Maximus 16 Ноя 2010 (15:57):

    Дионисий Галикарнасский


    от него же дошли кн. I-X, часть XI до 443 г. до н.э.
      Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      3 783
      Imperial
      3
      Imperial
      468
      Imperial
      646
      Imperial
      0

      Дата: 16 Ноябрь 2010, 16:13

      Ничего, нам хватает.
        Савромат
        • Imperial
        Imperial
        22 884
        Imperial
        366
        Imperial
        3 813
        Imperial
        27 375
        Imperial
        58

        Дата: 16 Ноябрь 2010, 16:15

        Magnus_Maximus

        Magnus_Maximus 16 Ноя 2010 (15:57):

        Все это построение было рассчитано не на таранный фронтальный удар, а на постепенное вытеснения врага с позиции, постепенно наступая всем строем и в то же время нанося ему потери метанием.

        или на серию атак метателей при опоре на фалангитов и постепенное общее наступление. Собственно так и вышло - ведь писали древние о многократных атаках эпиротов и римлян друг на друга при Аускуле. Если бы фаланга была а ля восточные цари - то атака была бы одна, выйти из боя и вернутться в него уже проблематично.
          Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 347
          Imperial
          1

          Дата: 16 Ноябрь 2010, 17:09

          Praetor

          Победил он благодаря слонам, которых использовал в нужный момент
          Ну да. И что? Какой смысл гадать, была ли его тяжёлая пехота лучше или хуже римской? Речь-то совсем о другом:

          Chernish

          фаланга Пирра была очень даже мобильной и способной к действию в расчлененных боевых порядках в составе гибкой армии из фаланг, легкой пехоты, союзных копейщиков, конницы и слонов
          Иными словами, Пирр превратил свою армию в единый механизм с чётко отлаженным взаимодействием различных его частей. По сравнению с другими царями у Пирра было мало всего - фаланги, кавалерии, слонов. Но все они "знали свой манёвр", так что Пирр в буквальном смысле воевал "не числом, а уменьем". Почему его современники и ценили так высоко.

          Кстати, если римлян послушать, так они вон и при Беневенте специально ранили слонёнка дротиком, чтобы вызвать обвал пиррового фронта:

          Цитата

          Когда Пирр и его соратники поднимались вместе со слонами, римляне, сообразив, что делать, ранили детеныша слона, который вызвал большое смятение и бегство эллинов  (Dion. Hal. Rom. Ant. XX.12.3)
          Надо же, какие молодцы. Imperial

          Что вообще за фантазии со слонёнком этим? Что он делал в действующей армии? Кто пустил? Да, я всё знаю про соответствующие расписные блюда, но это ничего не доказывает. Мало ли кого где рисовали. Imperial
            Савромат
            • Imperial
            Imperial
            22 884
            Imperial
            366
            Imperial
            3 813
            Imperial
            27 375
            Imperial
            58

            Дата: 16 Ноябрь 2010, 17:33

            а самое главное - откуда слоненок у римлян.. слонов то достать была проблема а уж слоненка - тем более.
              Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              4 623
              Imperial
              41
              Imperial
              725
              Imperial
              2 347
              Imperial
              1

              Дата: 16 Ноябрь 2010, 17:36

              Нет, слонёнок якобы был как раз у Пирра - а римляне, согласно Дионисию, специально подослали к нему снайпера. Эта легенда ещё, например, у Флора есть (Flor. I. 13.12), но без таких явных реверансов в сторону народа-гегемона. Imperial
                Савромат
                • Imperial
                Imperial
                22 884
                Imperial
                366
                Imperial
                3 813
                Imperial
                27 375
                Imperial
                58

                Дата: 16 Ноябрь 2010, 17:44

                У Пирра он мог быть - случайно.. мало ли какие чудеса бывают. В армии могла быть слониха она и родила. А вот что римляне про это узнали да еще послали уго ранить - куда? В обоз что ли? Или малыша в битву Пирр зачем-то тащил? Какая-то нелепость получается.
                  Magnus_Maximus
                  • Imperial
                  Imperial
                  3 783
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  468
                  Imperial
                  646
                  Imperial
                  0

                  Дата: 16 Ноябрь 2010, 18:03

                  Выманили!
                    Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    4 623
                    Imperial
                    41
                    Imperial
                    725
                    Imperial
                    2 347
                    Imperial
                    1

                    Дата: 16 Ноябрь 2010, 18:04

                    Chernish

                    Какая-то нелепость получается
                    Особенно если предположить, что Пирру слоны достались от Керавна, Керавну - от Селевка, а Селевку - от Чандрагупты, который коварно обманул белого сагиба и отдал ему одних самцов. Imperial Это лишь одна из возможных версий, но зато она исключает наличие у Пирра слоних и уж тем более слонят. Imperial

                    Сообщение автоматически склеено в 1289919962

                    Magnus_Maximus

                    Выманили!
                    На самом деле готовый сценарий для американского блокбастера типа "Трои" или "Трёхсот". Imperial
                      Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      18 592
                      Imperial
                      77
                      Imperial
                      2 741
                      Imperial
                      4 193
                      Imperial
                      5

                      Дата: 16 Ноябрь 2010, 18:31

                      Вот это Пирр, которым пугают детей.
                      А это слониха,
                      которая служит в армии лихо
                      Пирра, которым пугают детей.
                      А это слоненок, малой прощелыга,
                      который бегает за слонихой,
                      которая в армии служит лихо
                      Пирра, которым пугают детей.
                      А это лучник, пьяный, но бравый
                      который стреляет и с левой и с правой
                      в малого слоновьего прощелыгу,
                      который бегает за слонихой,
                      которая в армии служит лихо
                      Пирра, которым пугают детей.
                      А это отважный римский народ
                      который награду в руки сует
                      лучнику, который пьяный, но бравый,
                      стреляет из лука то с левой, то с правой
                      в малого слоновьего прощелыгу,
                      который бегает за слонихой,
                      которая в армии служит лихо
                      Пирра, которым пугают детей...
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           19 Ноя 2017, 04:24
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики