Сообщество Империал: Полководческое искуство Пирра. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович
Полководческое искуство Пирра.
Обсуждение.
Тема создана: 18 Октябрь 2010, 00:35 · Автор: АлександровичСообщений: 277 · Просмотров: 16 205

  • 28 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Полководческое искуство Пирра. Вконтакте!
  • Полководческое искуство Пирра. в Фейсбуке!
  • Полководческое искуство Пирра. в Google+!
Библиотека

Александрович
    Imperial
    9 799
    Imperial
    675
    Imperial
    723
    Imperial
    1 833
    Imperial
    0

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:35


Здесь обсуждаем полководческое искусство Пирра.

    Maj. Buzzard
      Imperial
      4 623
      Imperial
      41
      Imperial
      725
      Imperial
      2 347
      Imperial
      1

    Дата: 23 Октябрь 2010, 23:05

    Цитата

    "...Настолько хорошо знал он военное дело, что, сражаясь с Лисимахом, Деметрием, Антигоном, столь великими царями, он всегда оставался победителем, а в войнах с иллирийцами, сицилийцами, римлянами и карфагенянами он никогда не бывал побеждён, а по большей части оказывался победителем. Родину свою, страну бедную и безвестную, славой своих подвигов и блеском своего имени он прославил поистине на весь мир" (Just. XXV.4.4-6)

      Савромат
        Imperial
        22 644
        Imperial
        364
        Imperial
        3 764
        Imperial
        26 607
        Imperial
        58

      Дата: 30 Октябрь 2010, 14:55

      Maj. Buzzard
      Кстати очень хорошая оценка полководческих способностей Пирра. Мне наконец пришла книжка С.С.Казарова.. буду читать... Знал бы что он из Ростова летом повстречался бы с ним когда ездил в ЮФУ...

        Maj. Buzzard
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 347
          Imperial
          1

        Дата: 30 Октябрь 2010, 16:20

        Chernish

        очень хорошая оценка полководческих способностей Пирра
        Примечательная, помимо прочего, вот этим моментом:

        Цитата

        в войнах с... римлянами... он никогда не бывал побеждён, а по большей части оказывался победителем
        То ли про Малевент/Беневент Юстин забыл, то ли действительно не считал его поражением Пирра.

          Савромат
            Imperial
            22 644
            Imperial
            364
            Imperial
            3 764
            Imperial
            26 607
            Imperial
            58

          Дата: 30 Октябрь 2010, 17:05

          Maj. Buzzard
          Ну всякое бывает. Вон у нас в России Бородино все считают победой Кутузова (или в худшем случае - ничьей), тогда как на Западе - победой Наполеона. Хотя почему бы Юстину считать Беневент "ничьей" - (тогда смысл получается в "по большей части оказывался победителем - т.е. где-то (Беневент?) не оказался?) - не могу постигнуть. Юстин - он кто был? Разве не римлянин?

            Praetor
              Imperial
              2 098
              Imperial
              50
              Imperial
              310
              Imperial
              1 559
              Imperial
              3

            Дата: 30 Октябрь 2010, 21:55

            Далеко не все античные авторы описывают поражение римлян.
            например, Луций Анней Флор
            Спойлер (скрытая информация)

            да и потом если мне память не изменяет, Казаров предположил что при Аускуле была ничья, а при Беневенте римляне победили (могу ошибиться, т.к. давно читал).
            казаров о Беневенте:
            Спойлер (скрытая информация)

              D.M.
                Imperial
                2 172
                Imperial
                5
                Imperial
                1 264
                Imperial
                691
                Imperial
                0

              Дата: 30 Октябрь 2010, 22:28

              Chernish 30 Окт 2010 (18:05):

              Юстин - он кто был? Разве не римлянин?


              Римлянин. И Трог Помпей тоже римлянин.

                Qebedo
                  Imperial
                  18 592
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 741
                  Imperial
                  4 176
                  Imperial
                  5

                Дата: 30 Октябрь 2010, 23:05

                D.M. 30 Окт 2010 (23:28):

                И Трог Помпей тоже римлянин

                Ап-ап-ап!

                Цитата

                Трог был родом из области воконтиев в Нарбонской Галлии (Just., XLIII, 5, 11). Его дед получил права римского гражданства от Гнея Помпея во время войны с Серторием.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  D.M.
                    Imperial
                    2 172
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    1 264
                    Imperial
                    691
                    Imperial
                    0

                  Дата: 30 Октябрь 2010, 23:29

                  Atkins 31 Окт 2010 (00:05):

                  Ап-ап-ап!


                  И??? Римлянин и римский гражданин - это не одно и тоже?

                  И потом:

                  (Just., XLIII, 5, 11):

                  Цитата

                  (11) В конце книги Трог говорит, что предки его ведут свой род от воконтиев, что дед его, Трог Помпей, во время Серторианской войны получил от Гнея Помпея права [римского] гражданства, его дядя по отцу во время войны с Митридатом командовал конными отрядами под предводительством того же Помпея, а отец его воевал под предводительством Цезаря, ведал перепиской и делами посольств, а также был хранителем перстня [с печатью].


                  Не Трог был родом из области воконтиев, а его предки.

                  Ап-ап-ап! Или как?

                    Qebedo
                      Imperial
                      18 592
                      Imperial
                      77
                      Imperial
                      2 741
                      Imperial
                      4 176
                      Imperial
                      5

                    Дата: 30 Октябрь 2010, 23:37

                    D.M. 31 Окт 2010 (00:29):

                    Не Трог был родом из области воконтиев, а его предки

                    Думаете, процесс получения гражданства предполагал обязательное переселение в Рим? Я вижу череду честных воконтиев, служивших Риму В АРМИИ, и разве что отец его МОГ переехать в Рим, хотя и не факт - он мог помогать Цезарю в той же Галлии. Ну и фраза "родом из области" относится не к его деду, а к нему - не так ли?

                      D.M.
                        Imperial
                        2 172
                        Imperial
                        5
                        Imperial
                        1 264
                        Imperial
                        691
                        Imperial
                        0

                      Дата: 30 Октябрь 2010, 23:51

                      Atkins 31 Окт 2010 (00:37):

                      Ну и фраза "родом из области" относится не к его деду, а к нему - не так ли?


                      Осталось понять на каком основании 3ельиным К. К был сделан вывод о том, что именно Трог Помпей родился в области воконтиев. Как Вы можете убедиться, что если перейти по ссылке, то данное утверждение не подтверждается, там речь идёт немного о другом.
                        • 28 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        • Полководческое искуство Пирра. Вконтакте!
                        • Полководческое искуство Пирра. Фейсбуке!
                        • Полководческое искуство Пирра. Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 19:18
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики