Сообщество Империал: Полководческое искуство Александра Македонского - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Полководческое искуство Александра Македонского
Полководческое искуство Александра Македонского

  • 30 Страниц
  • Первая
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • Последняя »

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:36

    • 30 Страниц
    • Первая
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24
    • 25
    • 26
    • 27
    • 28
    • 29
    • Последняя »

    Dezperado

      3 194

      17

      0

      545

      5 696
    • Статус:Всадник
    • Трибун:Историки

    Дата: 27 Октябрь 2014, 15:40

    zenturion

    Цитата

    Ну а в полководческом искусстве Александра Вы можете отметить какие-то интересные моменты ? Необычные тактические приёмы ? Новаторские идеи ? Стратегические ходы ?

    Ну что же, давайте с вас и начнем. Что вы думаете о реконструкции Дивином тактического искусства Александра в битве при Гавгамелах? Или о статье Гриффита на эту же тему?
    Lion
    Лукиан Самосатский — греческий писатель-сатирик родом из города Самосаты :facepalm:

      zenturion

        2 175

        2

        0

        283

        3 325
      • Статус:Примипил

      Дата: 27 Октябрь 2014, 16:27

      Dezperado (27 Октябрь 2014, 15:40):

      Ну что же, давайте с вас и начнем.


      А я не считаю Александра большим военным гением. Безусловно, он был очень талантливым харизматичным полководцем с великолепным чутьем , но тактика его была довольно проста, а противник хоть и многочисленный, но слабо организованный , недисциплинированный и нестойкий. Всю свою империю ( вернее, империю Дария) он завоевал не столько сражениями, сколько маршами. :)

        Lion

          880

          6

          0

          4

          243
        • Статус:Центурион

        Дата: 27 Октябрь 2014, 16:47

        Dezperado (27 Октябрь 2014, 15:40):

        Lion
        Лукиан Самосатский — греческий писатель-сатирик родом из города Самосаты :facepalm:


        Само по себе это не может означать, что человек говорит сомнительные вещи, более того, в данном случае Лукиан выступает как историк-методолог, однако в данном случае все намного лучше, ведь устами сатириков говорит правда, та правда, которое трудно найти в ангажированных устах официальных писателей :)

          триарх

            5 424

            85

            16

            480

            10 126
          • Статус:Легат
          • Трибун:Стратеги

          Дата: 27 Октябрь 2014, 18:48

          zenturion

          Dezperado написал (27.10.2014, 14:40):
          Ну что же, давайте с вас и начнем.


          А я не считаю Александра большим военным гением. Безусловно, он был очень талантливым харизматичным полководцем с великолепным чутьем , но тактика его была довольно проста, а противник хоть и многочисленный, но слабо организованный , недисциплинированный и нестойкий. Всю свою империю ( вернее, империю Дария) он завоевал не столько сражениями, сколько маршами.
          Сообщение отредактировал zenturion: Сегодня, 15:28

          Так ведь уровень организации армий тогда был соответствующий, если ваша армия не ходит толпой, а строем, подчиняется приказам и неплохо вооружена, то вы уже выше на голову большей части своих "неорганизованных соседей". Для своей эпохи его армия не имела аналогов и затаптывала фалангами и кавалерией победы над менее организованным противником были лишь делом техники и мастерства его великолепно работающей военной машины. Другое дело, что не ясно как сложилась бы ситуация, столкнись он с более организованным войском: собственно те же войны Филиппа с греками были не всегда для него успешными, сам Александр против наемных греков в персидской армии нес наибольшие потери в бою, а каков был бы итог его столкновений, например, с легионами тогдашней римской республики..? :0182: Достойного противника в лице сравнимого с ним уровня организации и управления Александр так и не повстречал на боевом пути.

            zenturion

              2 175

              2

              0

              283

              3 325
            • Статус:Примипил

            Дата: 27 Октябрь 2014, 19:37

            триарх (27 Октябрь 2014, 18:48):

            Достойного противника в лице сравнимого с ним уровня организации и управления Александр так и не повстречал на боевом пути.

            Вот и я о том же ... А саму армию в готовом виде он унаследовал от отца.

              триарх

                5 424

                85

                16

                480

                10 126
              • Статус:Легат
              • Трибун:Стратеги

              Дата: 27 Октябрь 2014, 19:58

              zenturion

              триарх написал (27.10.2014, 17:48):
              Достойного противника в лице сравнимого с ним уровня организации и управления Александр так и не повстречал на боевом пути.

              Вот и я о том же ... А саму армию в готовом виде он унаследовал от отца.

              Да, но он не оставил же её в том же самом состоянии. Она по пути всякого нахваталась пополнялась местными контингентами, боевыми слонами, изменилось соотношение конница/пехота. Если я не ошибаюсь, то её число от общего количества войск доходило до трети или даже половины армии. О качестве же её разговор отдельный. Ну а в общем и целом процесс закономерный, чисто греческих/македонских контингентов не очень то хватало для контроля такой огромной территории, да еще на подпитку главных сил армии, оперирующих где-то на краю света..

                zenturion

                  2 175

                  2

                  0

                  283

                  3 325
                • Статус:Примипил

                Дата: 27 Октябрь 2014, 20:05

                триарх (27 Октябрь 2014, 19:58):


                Да, но он не оставил же её в том же самом состоянии.


                Но основной тактический приём - "молот и наковальня" - остался прежним.. Ещё Филипп им пользовался.

                  триарх

                    5 424

                    85

                    16

                    480

                    10 126
                  • Статус:Легат
                  • Трибун:Стратеги

                  Дата: 27 Октябрь 2014, 20:18

                  zenturion

                  триарх написал (27.10.2014, 18:58):

                  Да, но он не оставил же её в том же самом состоянии.


                  Но основной тактический приём - "молот и наковальня" - остался прежним.. Ещё Филипп им пользовался.

                  Ну так если прием работает, почему его не использовать? #* Тем более, предложить что нибудь альтернативное противник пока еще был не в состоянии. Расчленению боевого порядка на линии вместо одной толпы фаланги и маневрированию ими в бою займется немного попозже в западной части Средиземноморья, одна незаурядная личность, но "...не умеющая использовать свои победы..."(с)

                    zenturion

                      2 175

                      2

                      0

                      283

                      3 325
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 27 Октябрь 2014, 23:30

                    триарх (27 Октябрь 2014, 20:18):

                    [Ну так если прием работает, почему его не использовать? #*

                    Оно , конечно, верно, но Александр при Иссе и Гагаммелах сильно рисковал и оставлял малоподвижную фалангу под угрозой , разрывая свой фронт и правый флаг . Будь против него не бестолковые персы, а противник посерьезнее, то мог бы и отгрести по полной..

                      триарх

                        5 424

                        85

                        16

                        480

                        10 126
                      • Статус:Легат
                      • Трибун:Стратеги

                      Дата: 28 Октябрь 2014, 09:29

                      zenturion

                      триарх (27.10.2014, 19:18):
                      [Ну так если прием работает, почему его не использовать?

                      Оно , конечно, верно, но Александр при Иссе и Гагаммелах сильно рисковал и оставлял малоподвижную фалангу под угрозой , разрывая свой фронт и правый флаг . Будь против него не бестолковые персы, а противник посерьезнее, то мог бы и отгрести по полной..

                      Война всегда риск. А что могли в таком случае сделать персы? При том же Иссе? Попытаться связать боем Александра и гетайров, чтобы обойти самим его фланг и ударит в тыл ему и по фаланге? так ведь местность не особо позволяла, узкая долина, фаланга греческих наемников сдерживала македонян, пока не была обойдена, на левом же крыле персам так и не удалось развить первоначальный успех. Да и с устойчивостью персидского войска были большие проблемы: стоило гетайрам только ударить, и левое крыло тут же сломалось, не выдержав даже кратковременного боя, прояви персы упорство, и тогда для Александра начались бы проблемы.
                        • 30 Страниц
                        • Первая
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        • 25
                        • 26
                        • 27
                        • 28
                        • 29
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            05 Дек 2016, 01:38
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики