Сообщество Империал: Полководческое искуство Александра Македонского - Сообщество Империал

Александрович

Полководческое искуство Александра Македонского

В чём его особенность и какое влияние оно оказало на последующие поколения
Тема создана: 18 октября 2010, 00:36 · Автор: Александрович
  • 37 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
 1 
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 18 октября 2010, 00:36

Imp

Здесь обсуждаем полководческое искусство Александра Македонского.


Походы и битвы (Reveal)


Видео (Reveal)
     Lion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 октября 2014, 17:38

    terran (02 октября 2014, 17:08):

    Lion

    Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен :023:


    Для сравнения - при Кире Великом Армения обладала как минимум 50.000-ой армией. Если внимательно познакомится с данными той же Кирпоедии, станет ясно, что у Ахеменидских владык были совсем особенные отношение с армянскими царями. Армения, вместе с указанными Вами регионами составляли важную базами для пополнения войск.

    Quote

    :038: И? возьмите среднее - это и будет ближе всего к истине.


    Это как - скажем ГМ войска потеряли 600 человек, Ахемениды 70.000?

    Quote

    не видел таких. дайте ссылки на указанные вами тексты историков ещё раз.


    Смотрите здесь -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Quote

    у вас так скоро размеры армий древнего мира до миллионов дойдут


    Филипп Контамин
    Война в Средние века


    ...Общую численность набранной таким образом римской армии определить довольно сложно. Согласно современнику Юстиниана Иоанну Лидийцу, почерпнувшему сведения из архивов префектуры претория, где он работал, армия Диоклетиана составляла 435.266 человек, из которых 389.704 служили в сухопутных войсках, а 45.562 – на флоте. Агафий, тоже писавший в VI в., считал, что некогда численность армии доходила до 645.000 человек.

    Но самые полные, а возможно, и самые достоверные сведения предоставляет знаменитый «Список всех гражданских и военных должностей и административных постов Востока и Запада» (Notitia dignitatum et administrationum omnium tarn civilium quam militarium in partibus Orientis et Occidentis). Этот документ, дошедший до нас в нескольких рукописях XV и XVI вв., – в свою очередь сделанных по «Шпейерскому кодексу» (Codex spirensis) IX в., ныне утраченному, за исключением одного листа, – несомненно был составлен одним из первых секретарей (primicerium notariorum) Западной Империи в начале V в.
    Последняя запись в той части документа, которая касается Восточной Империи, сделана в 408 г., тогда как записи, посвященные Западной Империи, велись, правда, в неточном и отрывочном виде, вплоть до 423 г.[17] Даже если признать эти даты достоверными, то остаются два неясных момента: с одной стороны, имперская администрация, по-видимому, присоединяла по мере формирования новые войсковые части; с другой стороны, численность разных воинских соединений. Фердинанд Лот не принял на веру этот «Список», увидев в нем чистую «фантасмагорию»[18]. Другие историки придерживаются приблизительной цифры в 600.000 человек, подтверждающей предположение Агафия.


    Из 50 легионов после битвы при Акции остается лишь 25 легионов. В «Res gestae» Август говорит, что под его знаменами (точнее, под присягой — sub sacramento) сражалось около 500 тыс. солдат...

    ...Вспомогательные войска, а их было примерно такое же количество, как и основных, пополнялись в большинстве случаев жителями тех мест, где войска эти стояли.


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       terran
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 октября 2014, 17:58

      Lion

      terran написал (02.10.2014, 18:08):
      Lion

      Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен


      Для сравнения - при Кире Великом Армения обладала как минимум 50.000-ой армией. Если внимательно познакомится с данными той же Кирпоедии, станет ясно, что у Ахеменидских владык были совсем особенные отношение с армянскими царями. Армения, вместе с указанными Вами регионами составляли важную базами для пополнения войск.




      :023: :023: и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?"
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 02 октября 2014, 18:01

        rossovich

        Задумка как раз была в том, чтоб не дать грекам перейти реку. и то как мы видим из описания боя выше, когда греки попытались переправиться - персы напали, как вы и хотели.

        Неа. Персы обороняли берег реки, поэтому они не дали всей македонской армии спокойно переправиться, а атаковали отдельные переправившиеся группы.

        Lion

        Боев особо не наблюдалась, а если так, то нормальный, средний темп перехода...

        Нет, там был целый ряд операций, о которых часто забывают. Сначала Александру пришлось завоёвывать уксиев, потом был тяжёлый бой с персидским ополчением на подступах к Персеполю. Там фактически случились Фермопилы наоборот. Персы отбили фронтальную атаку на ущелье, тогда Александр обошёл их по горным тропам и разбил. Только пафоса вокруг этого сражения в сто раз меньше. После этого большинство восточных сатрапий приходилось брать с боем вплоть до Бактрии, где Бесс провозгласил себя царём, правда, его войско в последний момент разбежалось. В общем, это не было увеселительной прогулкой.
           terran
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 октября 2014, 18:02

          К сведенью у самого Кира на момент битвы при Сардах были всего 50-80 тысяч воинов,интересно сколько из них составляли армяне половина или все войско? :D
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии

            Дата: 02 октября 2014, 18:04

            terran

            и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

            А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.
               terran
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 октября 2014, 18:09

              Аорс (02 октября 2014, 18:04):

              terran

              и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

              А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


              Да,да я знаю про Тиграна Ервандида,надеюсь камрад Lion не будет утверждать что его армии соствляли костяк армии Куруша
                 andrew1967
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 октября 2014, 18:22

                terran (02 октября 2014, 17:08):

                Lion

                Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен :023:

                да пусть и армяне будут, что, жалко? И амазонки, и кентавры... :0142:
                   Кардиец
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 03 октября 2014, 01:32

                  Lion (02 октября 2014, 14:48):

                  110.000, 400.000, 245.000 Ахеменидов соответственно против 241.000. 235.000, 200.000 греко-македонцев в Граник, Исс, Гавгамелла, вот моя оценка.


                  Такие «комментарии» вместе с их автором заслуживают лишь одного – быть помещенными в спец. тему. Например о таком движении, как юродство. . . очень похоже.
                     Lion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 03 октября 2014, 07:28

                    Аорс (02 октября 2014, 18:04):

                    terran

                    и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

                    А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


                    В ту пору цуществоали конфедеративные отношения, что-то типа НАТО, как если бы Армения была бы скажем там Британией.

                    terran (02 октября 2014, 18:09):

                    Аорс (02 октября 2014, 18:04):

                    terran

                    и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

                    А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


                    Да,да я знаю про Тиграна Ервандида,надеюсь камрад Lion не будет утверждать что его армии соствляли костяк армии Куруша


                    Не костяк, однако солидную часть.

                    terran (02 октября 2014, 18:02):

                    К сведенью у самого Кира на момент битвы при Сардах были всего 50-80 тысяч воинов,интересно сколько из них составляли армяне половина или все войско? :D


                    А можно первоисточник такого утверждения?

                    Кардиец (03 октября 2014, 01:32):

                    Lion (02 октября 2014, 14:48):

                    110.000, 400.000, 245.000 Ахеменидов соответственно против 241.000. 235.000, 200.000 греко-македонцев в Граник, Исс, Гавгамелла, вот моя оценка.


                    Такие «комментарии» вместе с их автором заслуживают лишь одного – быть помещенными в спец. тему. Например о таком движении, как юродство. . . очень похоже.


                    Может даже забанить, если выставления собственной оценки камрада на форуме, основанная на анализе, заслуживает бана.
                       rossovich
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 03 октября 2014, 09:23

                      Quote

                      Неа. Персы обороняли берег реки, поэтому они не дали всей македонской армии спокойно переправиться, а атаковали отдельные переправившиеся группы.

                      неа что? то что задумки оборонять берег не было? или неа, что не атаковали он переправляющихся? я не понял.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Quote

                      типа НАТО, как если бы Армения была бы скажем там Британией

                      Щито? а ссылки будут?
                        • 37 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        БТилейское военное искуство
                        Тилейское военное искуство
                        Автор C Carnosaurus
                        Обновление 07 сентября 2022, 13:34
                        AРабочий аддон Александра
                        Ancient Crisis Final на Алекс движке без вылетов
                        Автор А Александр Попов
                        Обновление 18 февраля 2022, 19:59
                        ДПолководческое искусство Сципиона Африканского.
                        Полководческое искусство Сципиона Африканского.
                        Автор R Ravelin
                        Обновление 10 декабря 2021, 23:12
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древняя Греция Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 12:45 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики