Сообщество Империал: Полководческое искуство Александра Македонского - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Полководческое искуство Александра Македонского
Полководческое искуство Александра Македонского

  • 30 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »

Александрович ответил:

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:36

    • 30 Страниц
    • Первая
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • Последняя »

    Lion ответил:

      880

      6

      0

      4

      243
    • Статус:Центурион

    Дата: 02 Октябрь 2014, 17:38

    terran (02 Октябрь 2014, 17:08):

    Lion

    Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен :023:


    Для сравнения - при Кире Великом Армения обладала как минимум 50.000-ой армией. Если внимательно познакомится с данными той же Кирпоедии, станет ясно, что у Ахеменидских владык были совсем особенные отношение с армянскими царями. Армения, вместе с указанными Вами регионами составляли важную базами для пополнения войск.

    Цитата

    :038: И? возьмите среднее - это и будет ближе всего к истине.


    Это как - скажем ГМ войска потеряли 600 человек, Ахемениды 70.000?

    Цитата

    не видел таких. дайте ссылки на указанные вами тексты историков ещё раз.


    Смотрите здесь -

    http://imtw.ru/index...dpost&p=1313494

    Цитата

    у вас так скоро размеры армий древнего мира до миллионов дойдут


    Филипп Контамин
    Война в Средние века


    ...Общую численность набранной таким образом римской армии определить довольно сложно. Согласно современнику Юстиниана Иоанну Лидийцу, почерпнувшему сведения из архивов префектуры претория, где он работал, армия Диоклетиана составляла 435.266 человек, из которых 389.704 служили в сухопутных войсках, а 45.562 – на флоте. Агафий, тоже писавший в VI в., считал, что некогда численность армии доходила до 645.000 человек.

    Но самые полные, а возможно, и самые достоверные сведения предоставляет знаменитый «Список всех гражданских и военных должностей и административных постов Востока и Запада» (Notitia dignitatum et administrationum omnium tarn civilium quam militarium in partibus Orientis et Occidentis). Этот документ, дошедший до нас в нескольких рукописях XV и XVI вв., – в свою очередь сделанных по «Шпейерскому кодексу» (Codex spirensis) IX в., ныне утраченному, за исключением одного листа, – несомненно был составлен одним из первых секретарей (primicerium notariorum) Западной Империи в начале V в.
    Последняя запись в той части документа, которая касается Восточной Империи, сделана в 408 г., тогда как записи, посвященные Западной Империи, велись, правда, в неточном и отрывочном виде, вплоть до 423 г.[17] Даже если признать эти даты достоверными, то остаются два неясных момента: с одной стороны, имперская администрация, по-видимому, присоединяла по мере формирования новые войсковые части; с другой стороны, численность разных воинских соединений. Фердинанд Лот не принял на веру этот «Список», увидев в нем чистую «фантасмагорию»[18]. Другие историки придерживаются приблизительной цифры в 600.000 человек, подтверждающей предположение Агафия.


    Из 50 легионов после битвы при Акции остается лишь 25 легионов. В «Res gestae» Август говорит, что под его знаменами (точнее, под присягой — sub sacramento) сражалось около 500 тыс. солдат...

    ...Вспомогательные войска, а их было примерно такое же количество, как и основных, пополнялись в большинстве случаев жителями тех мест, где войска эти стояли.


    Источник

      terran ответил:

        178

        0

        0

        17

        729
      • Статус:Легионер

      Дата: 02 Октябрь 2014, 17:58

      Lion

      terran написал (02.10.2014, 18:08):
      Lion

      Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен


      Для сравнения - при Кире Великом Армения обладала как минимум 50.000-ой армией. Если внимательно познакомится с данными той же Кирпоедии, станет ясно, что у Ахеменидских владык были совсем особенные отношение с армянскими царями. Армения, вместе с указанными Вами регионами составляли важную базами для пополнения войск.




      :023: :023: и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?"

        Аорс ответил:

          7 516

          384

          27

          1 598

          16 523
        • Статус:Сатрап

        Дата: 02 Октябрь 2014, 18:01

        rossovich

        Задумка как раз была в том, чтоб не дать грекам перейти реку. и то как мы видим из описания боя выше, когда греки попытались переправиться - персы напали, как вы и хотели.

        Неа. Персы обороняли берег реки, поэтому они не дали всей македонской армии спокойно переправиться, а атаковали отдельные переправившиеся группы.

        Lion

        Боев особо не наблюдалась, а если так, то нормальный, средний темп перехода...

        Нет, там был целый ряд операций, о которых часто забывают. Сначала Александру пришлось завоёвывать уксиев, потом был тяжёлый бой с персидским ополчением на подступах к Персеполю. Там фактически случились Фермопилы наоборот. Персы отбили фронтальную атаку на ущелье, тогда Александр обошёл их по горным тропам и разбил. Только пафоса вокруг этого сражения в сто раз меньше. После этого большинство восточных сатрапий приходилось брать с боем вплоть до Бактрии, где Бесс провозгласил себя царём, правда, его войско в последний момент разбежалось. В общем, это не было увеселительной прогулкой.

          terran ответил:

            178

            0

            0

            17

            729
          • Статус:Легионер

          Дата: 02 Октябрь 2014, 18:02

          К сведенью у самого Кира на момент битвы при Сардах были всего 50-80 тысяч воинов,интересно сколько из них составляли армяне половина или все войско? :D

            Аорс ответил:

              7 516

              384

              27

              1 598

              16 523
            • Статус:Сатрап

            Дата: 02 Октябрь 2014, 18:04

            terran

            и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

            А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.

              terran ответил:

                178

                0

                0

                17

                729
              • Статус:Легионер

              Дата: 02 Октябрь 2014, 18:09

              Аорс (02 Октябрь 2014, 18:04):

              terran

              и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

              А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


              Да,да я знаю про Тиграна Ервандида,надеюсь камрад Lion не будет утверждать что его армии соствляли костяк армии Куруша

                andrew1967 ответил:

                  183

                  0

                  0

                  2

                  58
                • Статус:Легионер

                Дата: 02 Октябрь 2014, 18:22

                terran (02 Октябрь 2014, 17:08):

                Lion

                Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен :023:

                да пусть и армяне будут, что, жалко? И амазонки, и кентавры... :0142:

                  Кардиец ответил:

                    189

                    0

                    0

                    47

                    175
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 03 Октябрь 2014, 01:32

                  Lion (02 Октябрь 2014, 14:48):

                  110.000, 400.000, 245.000 Ахеменидов соответственно против 241.000. 235.000, 200.000 греко-македонцев в Граник, Исс, Гавгамелла, вот моя оценка.


                  Такие «комментарии» вместе с их автором заслуживают лишь одного – быть помещенными в спец. тему. Например о таком движении, как юродство. . . очень похоже.

                    Lion ответил:

                      880

                      6

                      0

                      4

                      243
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 03 Октябрь 2014, 07:28

                    Аорс (02 Октябрь 2014, 18:04):

                    terran

                    и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

                    А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


                    В ту пору цуществоали конфедеративные отношения, что-то типа НАТО, как если бы Армения была бы скажем там Британией.

                    terran (02 Октябрь 2014, 18:09):

                    Аорс (02 Октябрь 2014, 18:04):

                    terran

                    и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

                    А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


                    Да,да я знаю про Тиграна Ервандида,надеюсь камрад Lion не будет утверждать что его армии соствляли костяк армии Куруша


                    Не костяк, однако солидную часть.

                    terran (02 Октябрь 2014, 18:02):

                    К сведенью у самого Кира на момент битвы при Сардах были всего 50-80 тысяч воинов,интересно сколько из них составляли армяне половина или все войско? :D


                    А можно первоисточник такого утверждения?

                    Кардиец (03 Октябрь 2014, 01:32):

                    Lion (02 Октябрь 2014, 14:48):

                    110.000, 400.000, 245.000 Ахеменидов соответственно против 241.000. 235.000, 200.000 греко-македонцев в Граник, Исс, Гавгамелла, вот моя оценка.


                    Такие «комментарии» вместе с их автором заслуживают лишь одного – быть помещенными в спец. тему. Например о таком движении, как юродство. . . очень похоже.


                    Может даже забанить, если выставления собственной оценки камрада на форуме, основанная на анализе, заслуживает бана.

                      rossovich ответил:

                        1 766

                        33

                        0

                        91

                        2 942
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 03 Октябрь 2014, 09:23

                      Цитата

                      Неа. Персы обороняли берег реки, поэтому они не дали всей македонской армии спокойно переправиться, а атаковали отдельные переправившиеся группы.

                      неа что? то что задумки оборонять берег не было? или неа, что не атаковали он переправляющихся? я не понял.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Цитата

                      типа НАТО, как если бы Армения была бы скажем там Британией

                      Щито? а ссылки будут?
                        • 30 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 11:49
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики