Сообщество Империал: Полководческое искуство Александра Македонского - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Полководческое искуство Александра Македонского
Полководческое искуство Александра Македонского
Тема создана: 18 Октябрь 2010, 00:36 · Автор: АлександровичСообщений: 292 · Просмотров: 17 594

Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 837
Imperial
0

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:36

Imperial

Здесь обсуждаем полководческое искусство Александра Македонского.
    Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    3 796
    Imperial
    15
    Imperial
    668
    Imperial
    8 686
    Imperial
    0

    Дата: 27 Октябрь 2014, 15:40

    zenturion

    Цитата

    Ну а в полководческом искусстве Александра Вы можете отметить какие-то интересные моменты ? Необычные тактические приёмы ? Новаторские идеи ? Стратегические ходы ?

    Ну что же, давайте с вас и начнем. Что вы думаете о реконструкции Дивином тактического искусства Александра в битве при Гавгамелах? Или о статье Гриффита на эту же тему?
    Lion
    Лукиан Самосатский — греческий писатель-сатирик родом из города Самосаты :facepalm:
      zenturion
      • Imperial
      Imperial
      2 315
      Imperial
      2
      Imperial
      289
      Imperial
      3 537
      Imperial
      0

      Дата: 27 Октябрь 2014, 16:27

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado (27 Октябрь 2014, 15:40):

      Ну что же, давайте с вас и начнем.


      А я не считаю Александра большим военным гением. Безусловно, он был очень талантливым харизматичным полководцем с великолепным чутьем , но тактика его была довольно проста, а противник хоть и многочисленный, но слабо организованный , недисциплинированный и нестойкий. Всю свою империю ( вернее, империю Дария) он завоевал не столько сражениями, сколько маршами. :)
        Lion
        • Imperial
        Imperial
        880
        Imperial
        6
        Imperial
        4
        Imperial
        275
        Imperial
        0

        Дата: 27 Октябрь 2014, 16:47

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado (27 Октябрь 2014, 15:40):

        Lion
        Лукиан Самосатский — греческий писатель-сатирик родом из города Самосаты :facepalm:


        Само по себе это не может означать, что человек говорит сомнительные вещи, более того, в данном случае Лукиан выступает как историк-методолог, однако в данном случае все намного лучше, ведь устами сатириков говорит правда, та правда, которое трудно найти в ангажированных устах официальных писателей :)
          триарх
          • Imperial
          Imperial
          6 712
          Imperial
          113
          Imperial
          534
          Imperial
          15 212
          Imperial
          17

          Дата: 27 Октябрь 2014, 18:48

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

          Dezperado написал (27.10.2014, 14:40):
          Ну что же, давайте с вас и начнем.


          А я не считаю Александра большим военным гением. Безусловно, он был очень талантливым харизматичным полководцем с великолепным чутьем , но тактика его была довольно проста, а противник хоть и многочисленный, но слабо организованный , недисциплинированный и нестойкий. Всю свою империю ( вернее, империю Дария) он завоевал не столько сражениями, сколько маршами.
          Сообщение отредактировал zenturion: Сегодня, 15:28

          Так ведь уровень организации армий тогда был соответствующий, если ваша армия не ходит толпой, а строем, подчиняется приказам и неплохо вооружена, то вы уже выше на голову большей части своих "неорганизованных соседей". Для своей эпохи его армия не имела аналогов и затаптывала фалангами и кавалерией победы над менее организованным противником были лишь делом техники и мастерства его великолепно работающей военной машины. Другое дело, что не ясно как сложилась бы ситуация, столкнись он с более организованным войском: собственно те же войны Филиппа с греками были не всегда для него успешными, сам Александр против наемных греков в персидской армии нес наибольшие потери в бою, а каков был бы итог его столкновений, например, с легионами тогдашней римской республики..? :0182: Достойного противника в лице сравнимого с ним уровня организации и управления Александр так и не повстречал на боевом пути.
            zenturion
            • Imperial
            Imperial
            2 315
            Imperial
            2
            Imperial
            289
            Imperial
            3 537
            Imperial
            0

            Дата: 27 Октябрь 2014, 19:37

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх (27 Октябрь 2014, 18:48):

            Достойного противника в лице сравнимого с ним уровня организации и управления Александр так и не повстречал на боевом пути.

            Вот и я о том же ... А саму армию в готовом виде он унаследовал от отца.
              триарх
              • Imperial
              Imperial
              6 712
              Imperial
              113
              Imperial
              534
              Imperial
              15 212
              Imperial
              17

              Дата: 27 Октябрь 2014, 19:58

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

              триарх написал (27.10.2014, 17:48):
              Достойного противника в лице сравнимого с ним уровня организации и управления Александр так и не повстречал на боевом пути.

              Вот и я о том же ... А саму армию в готовом виде он унаследовал от отца.

              Да, но он не оставил же её в том же самом состоянии. Она по пути всякого нахваталась пополнялась местными контингентами, боевыми слонами, изменилось соотношение конница/пехота. Если я не ошибаюсь, то её число от общего количества войск доходило до трети или даже половины армии. О качестве же её разговор отдельный. Ну а в общем и целом процесс закономерный, чисто греческих/македонских контингентов не очень то хватало для контроля такой огромной территории, да еще на подпитку главных сил армии, оперирующих где-то на краю света..
                zenturion
                • Imperial
                Imperial
                2 315
                Imperial
                2
                Imperial
                289
                Imperial
                3 537
                Imperial
                0

                Дата: 27 Октябрь 2014, 20:05

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх (27 Октябрь 2014, 19:58):


                Да, но он не оставил же её в том же самом состоянии.


                Но основной тактический приём - "молот и наковальня" - остался прежним.. Ещё Филипп им пользовался.
                  триарх
                  • Imperial
                  Imperial
                  6 712
                  Imperial
                  113
                  Imperial
                  534
                  Imperial
                  15 212
                  Imperial
                  17

                  Дата: 27 Октябрь 2014, 20:18

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

                  триарх написал (27.10.2014, 18:58):

                  Да, но он не оставил же её в том же самом состоянии.


                  Но основной тактический приём - "молот и наковальня" - остался прежним.. Ещё Филипп им пользовался.

                  Ну так если прием работает, почему его не использовать? #* Тем более, предложить что нибудь альтернативное противник пока еще был не в состоянии. Расчленению боевого порядка на линии вместо одной толпы фаланги и маневрированию ими в бою займется немного попозже в западной части Средиземноморья, одна незаурядная личность, но "...не умеющая использовать свои победы..."(с)
                    zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 315
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    289
                    Imperial
                    3 537
                    Imperial
                    0

                    Дата: 27 Октябрь 2014, 23:30

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх (27 Октябрь 2014, 20:18):

                    [Ну так если прием работает, почему его не использовать? #*

                    Оно , конечно, верно, но Александр при Иссе и Гагаммелах сильно рисковал и оставлял малоподвижную фалангу под угрозой , разрывая свой фронт и правый флаг . Будь против него не бестолковые персы, а противник посерьезнее, то мог бы и отгрести по полной..
                      триарх
                      • Imperial
                      Imperial
                      6 712
                      Imperial
                      113
                      Imperial
                      534
                      Imperial
                      15 212
                      Imperial
                      17

                      Дата: 28 Октябрь 2014, 09:29

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

                      триарх (27.10.2014, 19:18):
                      [Ну так если прием работает, почему его не использовать?

                      Оно , конечно, верно, но Александр при Иссе и Гагаммелах сильно рисковал и оставлял малоподвижную фалангу под угрозой , разрывая свой фронт и правый флаг . Будь против него не бестолковые персы, а противник посерьезнее, то мог бы и отгрести по полной..

                      Война всегда риск. А что могли в таком случае сделать персы? При том же Иссе? Попытаться связать боем Александра и гетайров, чтобы обойти самим его фланг и ударит в тыл ему и по фаланге? так ведь местность не особо позволяла, узкая долина, фаланга греческих наемников сдерживала македонян, пока не была обойдена, на левом же крыле персам так и не удалось развить первоначальный успех. Да и с устойчивостью персидского войска были большие проблемы: стоило гетайрам только ударить, и левое крыло тут же сломалось, не выдержав даже кратковременного боя, прояви персы упорство, и тогда для Александра начались бы проблемы.
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           22 Ноя 2017, 02:09
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики