Сообщество Империал: Полководческое искуство Александра Македонского - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Полководческое искуство Александра Македонского
Полководческое искуство Александра Македонского
Тема создана: 18 Октябрь 2010, 00:36 · Автор: АлександровичСообщений: 292 · Просмотров: 17 129

  • 30 Страниц X
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
  • Полководческое искуство Александра Македонского Вконтакте!
  • Полководческое искуство Александра Македонского в Фейсбуке!
  • Полководческое искуство Александра Македонского в Google+!
Библиотека
Александрович
  • Imperial
Imperial
9 799
Imperial
675
Imperial
723
Imperial
1 833
Imperial
0

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:36

Imperial

Здесь обсуждаем полководческое искусство Александра Македонского.
    Lion
    • Imperial
    Imperial
    880
    Imperial
    6
    Imperial
    4
    Imperial
    275
    Imperial
    0

    Дата: 02 Октябрь 2014, 17:38

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran (02 Октябрь 2014, 17:08):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен :023:


    Для сравнения - при Кире Великом Армения обладала как минимум 50.000-ой армией. Если внимательно познакомится с данными той же Кирпоедии, станет ясно, что у Ахеменидских владык были совсем особенные отношение с армянскими царями. Армения, вместе с указанными Вами регионами составляли важную базами для пополнения войск.

    Цитата

    :038: И? возьмите среднее - это и будет ближе всего к истине.


    Это как - скажем ГМ войска потеряли 600 человек, Ахемениды 70.000?

    Цитата

    не видел таких. дайте ссылки на указанные вами тексты историков ещё раз.


    Смотрите здесь -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Цитата

    у вас так скоро размеры армий древнего мира до миллионов дойдут


    Филипп Контамин
    Война в Средние века


    ...Общую численность набранной таким образом римской армии определить довольно сложно. Согласно современнику Юстиниана Иоанну Лидийцу, почерпнувшему сведения из архивов префектуры претория, где он работал, армия Диоклетиана составляла 435.266 человек, из которых 389.704 служили в сухопутных войсках, а 45.562 – на флоте. Агафий, тоже писавший в VI в., считал, что некогда численность армии доходила до 645.000 человек.

    Но самые полные, а возможно, и самые достоверные сведения предоставляет знаменитый «Список всех гражданских и военных должностей и административных постов Востока и Запада» (Notitia dignitatum et administrationum omnium tarn civilium quam militarium in partibus Orientis et Occidentis). Этот документ, дошедший до нас в нескольких рукописях XV и XVI вв., – в свою очередь сделанных по «Шпейерскому кодексу» (Codex spirensis) IX в., ныне утраченному, за исключением одного листа, – несомненно был составлен одним из первых секретарей (primicerium notariorum) Западной Империи в начале V в.
    Последняя запись в той части документа, которая касается Восточной Империи, сделана в 408 г., тогда как записи, посвященные Западной Империи, велись, правда, в неточном и отрывочном виде, вплоть до 423 г.[17] Даже если признать эти даты достоверными, то остаются два неясных момента: с одной стороны, имперская администрация, по-видимому, присоединяла по мере формирования новые войсковые части; с другой стороны, численность разных воинских соединений. Фердинанд Лот не принял на веру этот «Список», увидев в нем чистую «фантасмагорию»[18]. Другие историки придерживаются приблизительной цифры в 600.000 человек, подтверждающей предположение Агафия.


    Из 50 легионов после битвы при Акции остается лишь 25 легионов. В «Res gestae» Август говорит, что под его знаменами (точнее, под присягой — sub sacramento) сражалось около 500 тыс. солдат...

    ...Вспомогательные войска, а их было примерно такое же количество, как и основных, пополнялись в большинстве случаев жителями тех мест, где войска эти стояли.


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      terran
      • Imperial
      Imperial
      175
      Imperial
      0
      Imperial
      17
      Imperial
      729
      Imperial
      0

      Дата: 02 Октябрь 2014, 17:58

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion

      terran написал (02.10.2014, 18:08):
      Lion

      Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен


      Для сравнения - при Кире Великом Армения обладала как минимум 50.000-ой армией. Если внимательно познакомится с данными той же Кирпоедии, станет ясно, что у Ахеменидских владык были совсем особенные отношение с армянскими царями. Армения, вместе с указанными Вами регионами составляли важную базами для пополнения войск.




      :023: :023: и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?"
        Аорс
        • Imperial
        Imperial
        8 883
        Imperial
        457
        Imperial
        1 766
        Imperial
        20 306
        Imperial
        30

        Дата: 02 Октябрь 2014, 18:01

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rossovich

        Задумка как раз была в том, чтоб не дать грекам перейти реку. и то как мы видим из описания боя выше, когда греки попытались переправиться - персы напали, как вы и хотели.

        Неа. Персы обороняли берег реки, поэтому они не дали всей македонской армии спокойно переправиться, а атаковали отдельные переправившиеся группы.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion

        Боев особо не наблюдалась, а если так, то нормальный, средний темп перехода...

        Нет, там был целый ряд операций, о которых часто забывают. Сначала Александру пришлось завоёвывать уксиев, потом был тяжёлый бой с персидским ополчением на подступах к Персеполю. Там фактически случились Фермопилы наоборот. Персы отбили фронтальную атаку на ущелье, тогда Александр обошёл их по горным тропам и разбил. Только пафоса вокруг этого сражения в сто раз меньше. После этого большинство восточных сатрапий приходилось брать с боем вплоть до Бактрии, где Бесс провозгласил себя царём, правда, его войско в последний момент разбежалось. В общем, это не было увеселительной прогулкой.
          terran
          • Imperial
          Imperial
          175
          Imperial
          0
          Imperial
          17
          Imperial
          729
          Imperial
          0

          Дата: 02 Октябрь 2014, 18:02

          К сведенью у самого Кира на момент битвы при Сардах были всего 50-80 тысяч воинов,интересно сколько из них составляли армяне половина или все войско? :D
            Аорс
            • Imperial
            Imperial
            8 883
            Imperial
            457
            Imperial
            1 766
            Imperial
            20 306
            Imperial
            30

            Дата: 02 Октябрь 2014, 18:04

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran

            и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

            А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.
              terran
              • Imperial
              Imperial
              175
              Imperial
              0
              Imperial
              17
              Imperial
              729
              Imperial
              0

              Дата: 02 Октябрь 2014, 18:09

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Октябрь 2014, 18:04):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran

              и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

              А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


              Да,да я знаю про Тиграна Ервандида,надеюсь камрад Lion не будет утверждать что его армии соствляли костяк армии Куруша
                andrew1967
                • Imperial
                Imperial
                183
                Imperial
                0
                Imperial
                2
                Imperial
                59
                Imperial
                0

                Дата: 02 Октябрь 2014, 18:22

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran (02 Октябрь 2014, 17:08):

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Армяне?Первый раз про такой бред читаю,оказывается не Египет не Вавилон с Мидией,Согдианой Бактрией и прочими были базами для пополнения войск а Армения,которая на тот момент была конгломератом вечно враждующих племен :023:

                да пусть и армяне будут, что, жалко? И амазонки, и кентавры... :0142:
                  Кардиец
                  • Imperial
                  Imperial
                  200
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  47
                  Imperial
                  199
                  Imperial
                  0

                  Дата: 03 Октябрь 2014, 01:32

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion (02 Октябрь 2014, 14:48):

                  110.000, 400.000, 245.000 Ахеменидов соответственно против 241.000. 235.000, 200.000 греко-македонцев в Граник, Исс, Гавгамелла, вот моя оценка.


                  Такие «комментарии» вместе с их автором заслуживают лишь одного – быть помещенными в спец. тему. Например о таком движении, как юродство. . . очень похоже.
                    Lion
                    • Imperial
                    Imperial
                    880
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    275
                    Imperial
                    0

                    Дата: 03 Октябрь 2014, 07:28

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Октябрь 2014, 18:04):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran

                    и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

                    А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


                    В ту пору цуществоали конфедеративные отношения, что-то типа НАТО, как если бы Армения была бы скажем там Британией.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran (02 Октябрь 2014, 18:09):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (02 Октябрь 2014, 18:04):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran

                    и что же тогда нет никаких упоминаний о "страшных битвах и громких победах армянского оружия против ахеменидов?

                    А они лояльные были. Насколько я помню, Армения восстала только раз, при восхождении Дария I на престол, так он их разбил.


                    Да,да я знаю про Тиграна Ервандида,надеюсь камрад Lion не будет утверждать что его армии соствляли костяк армии Куруша


                    Не костяк, однако солидную часть.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь terran (02 Октябрь 2014, 18:02):

                    К сведенью у самого Кира на момент битвы при Сардах были всего 50-80 тысяч воинов,интересно сколько из них составляли армяне половина или все войско? :D


                    А можно первоисточник такого утверждения?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Кардиец (03 Октябрь 2014, 01:32):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion (02 Октябрь 2014, 14:48):

                    110.000, 400.000, 245.000 Ахеменидов соответственно против 241.000. 235.000, 200.000 греко-македонцев в Граник, Исс, Гавгамелла, вот моя оценка.


                    Такие «комментарии» вместе с их автором заслуживают лишь одного – быть помещенными в спец. тему. Например о таком движении, как юродство. . . очень похоже.


                    Может даже забанить, если выставления собственной оценки камрада на форуме, основанная на анализе, заслуживает бана.
                      rossovich
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 985
                      Imperial
                      34
                      Imperial
                      94
                      Imperial
                      3 075
                      Imperial
                      0

                      Дата: 03 Октябрь 2014, 09:23

                      Цитата

                      Неа. Персы обороняли берег реки, поэтому они не дали всей македонской армии спокойно переправиться, а атаковали отдельные переправившиеся группы.

                      неа что? то что задумки оборонять берег не было? или неа, что не атаковали он переправляющихся? я не понял.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Цитата

                      типа НАТО, как если бы Армения была бы скажем там Британией

                      Щито? а ссылки будут?
                        • 30 Страниц X
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                        • Полководческое искуство Александра Македонского Вконтакте!
                        • Полководческое искуство Александра Македонского Фейсбуке!
                        • Полководческое искуство Александра Македонского Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           23 Окт 2017, 15:13
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики