Сообщество Империал: Полководческое искуство Ганнибала Барки. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Полководческое искуство Ганнибала Барки.
Полководческое искуство Ганнибала Барки.

  • 11 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11

primipilaris

    2 276

    64

    9

    1 140

    2 692
  • Статус:Pater legiones

Дата: 24 Октябрь 2012, 18:28

D.M.

Но то ли восемь, то ли пятнадцать месяцев провозился под Нумантией. Да и Карфаген он, при несопоставимых ресурсах, взял далеко не сразу.

ну так с каким материалом войском ему приходилось начинать + прибирал за предшественниками,отсюда и сроки.

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 24 Октябрь 2012, 18:29

    Осада вообще была самой тяжелой частью военного дела античности. Успешные осады - это "многотыщ людей копают многотыщ земли многодней времени"...

      Maj. Buzzard

        4 639

        41

        1

        724

        2 321
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 24 Октябрь 2012, 18:41

      Реплика в сторону: а много ли побед было у самого Полиоркета? ;)

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 24 Октябрь 2012, 18:47

        Maj. Buzzard

        а много ли побед было у самого Полиоркета?

        Ну... Зато он автор системного подхода - осадные машины, осадные работы... Аракизандр тоже Тир упирался брать.

          серж

            33

            0

            0

            0

            2
          • Статус:Ополченец

          Дата: 24 Октябрь 2012, 19:56

          Chernish

          А теперь можете сделать вывод - где было выгоднее побеждать и почему Ганнибал перешел Альпы, даже рискуя (и потеряв!) половиной армии.

          Разбив Сципиона в Галлии, он устранил бы одну из армий и противника, одной проблемой было бы меньше. А так, отложив на потом, эта проблема ему очень дорого обошлась. Разбей он Сципиона, со славой победителя римлян было бы легче переходить Альпы и вступать в Италию, ведь именно этого он хотел. За Альпами его ждала такая же консульская армия, во главе со Сципионом, как и на Родане. А вот Ганнибалу надо было доказывать галлам, что он за них,против римлян, сражаться, терять людей, которым был просто необходим отдых, особенно животным. Армия не только численно уменьшилась, пострадало снаряжение, оружие - всё требовало ремонта, конский состав скорее в первую очередь. На Родане он имел подавляющее превосходство в коннице - его главной ударной силе. Цезарь бы не отпустил Сципиона.

          D.M.

          Вы уж сами бы определились прежде чем Пунийца упрекать.

          Считаю, что у Ганнибала после Канн, это была единственная возможность взять Рим, хотя в реализацию его не верю, но попробовать был обязан, по крайней мере он ничего не терял. 30000 солдат он смог бы повести на Рим, хватило бы их, думаю - нет. Всё же граждан старших призывных возрастов было бы достаточно для отражения.

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 24 Октябрь 2012, 20:03

            серж

            Разбив Сципиона в Галлии, он устранил бы одну из армий и противника

            Так Вы читали хотя бы "Ливия для детей"?

            Цитата

            Ганнибала взяло сомнение: продолжать ли начатый поход или сперва сразиться с теми, кто старается преградить ему дорогу. Он уже склонялся к тому, чтобы дать сражение, но тут явились послы бойев — одного из тех галльских племен, что поднялись против римлян в самой Италии. Они предлагали себя в проводники и вызывались разделить с карфагенянами любые опасности.
            — Все силы, — говорили посланцы бойев, — надо сохранить и сберечь для вторжения в Италию.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            серж

            30000 солдат он смог бы повести на Рим, хватило бы их, думаю - нет. Всё же граждан старших призывных возрастов было бы достаточно для отражения.

            Ну и зачем Ганнибалу страмиться и терять лавры победителя при Каннах? Он решил поюзать более реальный план - отколоть от Рима союзников.

              серж

                33

                0

                0

                0

                2
              • Статус:Ополченец

              Дата: 24 Октябрь 2012, 20:09

              Qebedo

              — Все силы, — говорили посланцы бойев, — надо сохранить и сберечь для вторжения в Италию.

              Так он эти силы сохранил? Бойи помогли? Ливия читал не только для детей.

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 24 Октябрь 2012, 20:13

                серж

                Так он эти силы сохранил? Бойи помогли?

                Потери при переходе обещали быть компенсированы присоединением бойев и других цизальпийских галлов. Ганнибал умел гадать на костях и предвидеть будущее?
                Кстати, опытное войско Сципион-мэйдж. отправил в Испанию, у Тицина под его командой было наскоро собранные рекруты... Это плохой результат для внезапного маневра?

                серж

                Ливия читал не только для детей.

                Да незаметно пока.

                  Dietrich

                    1 171

                    8

                    0

                    475

                    1 088
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 24 Октябрь 2012, 20:25

                  серж

                  30000 солдат он смог бы повести на Рим, хватило бы их, думаю - нет

                  Не забываем,что эти 30000 солдат тоже не с курорта , а в битве поучаствовали,и большая часть это пехота.
                  Ее к воротам Рима разве,что телепортировать можно.Да и потери римской армии в битве при Каннах вопрос дискуссионный,сколько там легионов из разбежавшихся легионеров сформировали. :0182: А сколько народу в Риме проживало,да еще и забором каким -никаким огородились.
                  В общем все это уже говорили товарищи форумчане ранее. А я вот повторяюсь)) :0142:

                    primipilaris

                      2 276

                      64

                      9

                      1 140

                      2 692
                    • Статус:Pater legiones

                    Дата: 24 Октябрь 2012, 20:26

                    Qebedo

                    у Тицина под его командой было наскоро собранные рекруты...

                    Ливий.XXI.39.3

                    Цитата

                    консул Публий Корнелий и счел нужным, придя на судах в Пизу и затем приняв от Манлия и Атилия войско, состоявшее частью из новобранцев, частью же из людей, оробевших после недавних позорных поражений, поспешить к реке Пад, что бы вступить в бой с неприятелем, не дав ему времени оправиться. (4) Но пока консул дошел до Плацентии, Ганнибал успел уже покинуть лагерь и взять силой один город тавринов, именно их столицу, так как на его предложение добровольно заключить с ним союз жители ответили отказом. (5) И ему удалось бы привлечь на свою сторону живших в равнине Пада галлов, притом не одним только страхом, но и по доброй воле, если бы внезапное прибытие консула не застигло их еще тогда, когда они выжидали удобного для отпадения времени.


                    галлы уже были настроены к отпадению и без "славы победителя римлян" (емнип- их за год до войны победил Фламиний, вывел колонию в их земли, они еще не свыклись с римской властью), только прибытие римской армии на какое-то время задержало галльское восстание.
                      • 11 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 09:12
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики