Похожие Темы

[hamilcar]

KiLLiN Joke

атака слонами против римской конницы показала себя неэффективной еще Дертосе

А разве атака слонами была при Дертосе.чтобы говорить об ее неэффективности?
Ливий 23 29.
"Рим­ское вой­ско сто­я­ло в три ряда; застрель­щи­ки частью меж­ду пере­до­вы­ми, частью — поза­ди зна­мен, кон­ни­ки окру­жа­ли флан­ги. У Газ­д­ру­ба­ла середи­на строя была креп­ка испан­ца­ми; на пра­вом флан­ге он поста­вил пуний­цев, на левом — афри­кан­цев и вспо­мо­га­тель­ные отряды наем­ни­ков, пуний­ской пехо­те при­дал из кон­ни­цы нуми­дий­цев, а осталь­ную кон­ни­цу — афри­кан­цам на флан­гах."
"При пер­вом же столк­но­ве­нии, едва успе­ли мет­нуть копья, как сол­да­ты в середине Газ­д­ру­ба­ло­ва строя ста­ли отсту­пать, а когда рим­ляне стре­ми­тель­но на них кину­лись, повер­ну­лись и побе­жа­ли. На флан­гах сра­жа­лись реши­тель­нее. Рим­лян тес­ни­ли с одной сто­ро­ны пуний­цы, с дру­гой — афри­кан­цы; при­хо­ди­лось, слов­но попав в окру­же­ние, отби­вать­ся на две сто­ро­ны, но когда меж­ду непри­я­тель­ски­ми флан­га­ми ока­за­лось все рим­ское вой­ско, у него хва­ти­ло сил удер­жать их разъ­еди­нен­ны­ми. Теперь шли как бы два раз­ных сра­же­ния; в обо­их рим­ляне, кото­рые, раз­гро­мив середи­ну вра­же­ско­го строя пре­вос­хо­ди­ли про­тив­ни­ка и чис­лен­но­стью, и муже­ст­вом, одер­жа­ли несо­мнен­ную победу. Людей было уби­то мно­же­ство."
Т.е испанцы в центре убежали. а на флангах,как раз таки было упорное сражение. Про слонов,только этот отрывок, из которого следует.что они не участвовали в битве:
"Кон­ни­ца и вовсе не всту­па­ла в бит­ву: когда мав­ры и нуми­дий­цы увиде­ли, что середи­на строя не выдер­жи­ва­ет натис­ка, они побе­жа­ли, оста­вив флан­ги непри­кры­ты­ми и уго­няя с собою сло­нов. "(если у вас есть другие сведения об атаке слонов поделитесь, а то я уже стал понемногу стал забывать источники/исследования о ВПВ)
Ну и мысли Ливия(там же), почему же собственно гишпанцы побежали:
"Пред­во­ди­те­ли рим­лян, хотя и сра­жав­ших­ся вда­ли от оте­че­ства, лег­ко убеди­ли сво­их, что сра­жа­ют­ся они за Ита­лию и за Рим: сол­да­ты, пони­мая, что их воз­вра­ще­ние домой зави­сит от исхо­да бит­вы, твер­до реши­ли победить или уме­реть. В дру­гом вой­ске такой реши­мо­сти не было: боль­шин­ство в нем были испан­цы, кото­рые пред­по­чи­та­ли пора­же­ние в Испа­нии победе, после кото­рой их пово­ло­кут в Ита­лию. "

[KiLLiN Joke]

hamilcar
я именно на это и указывал

KiLLiN Joke

атака слонами против римской конницы показала себя неэффективной еще Дертосе, где она провалилась, толком не начавшись

То есть нумидяне даже против римских эквитов не решились наступать, имея в своем распоряжении слонов, и побежали, как и наиболее лояльные и лучшие воины пунийцев

Sextus Pompey

А не разбив ее, Ганнибал пропустил римлян в Испанию, лишившись на много лет поддержки испанцев - наиболее лояльных и лучших воинов из всех, кого он имел

Слон вовсе не панацея от конницы даже рукопашного типа, отвечая на вопрос Архитектор

[Архитектор]

KiLLiN Joke (06 июня 2019, 10:55):

Слон вовсе не панацея от конницы даже рукопашного типа, отвечая на вопрос Архитектор

То есть других вариантов выбора тактики для битвы при Заме у него в общем то не было?

[KiLLiN Joke]

вариантов было много, но все были равно рискованные. Попробовать сдерживать массой пешего мяса в центре, охватывая ветеранами с флангов? Не факт, что неоднократно битые карфагенские горожане, наемники и магоновы галлы и лигуры вытянут этот бой столько, сколько надо, да и оппонент знает эту страту и сам ее более-менее хорошо использует. Усилить пехотой конницу? Оппонент влегкую перекинет на фланги своих и союзных басмаческих легкопехов, а если потребуется - то и тяжелопехов с центра, ведь тасовать отряды Африканец тоже умел. Вообще, сражение при Заме решил случай, а не превосходство замысла, в отличие от Канн, с которыми некоторые римофилы любят Заму сравнивать