Сообщество Империал: Полководческое искусство Монтгомери - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Полководческое искусство Монтгомери
Полководческое искусство Монтгомери

  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »

Tanais

    761

    16

    0

    246

    935
  • Статус:ЛетучийГоландец

Дата: 18 Апрель 2011, 08:41

Мое мнение - ну какой "Монти" - полковоец.Так воевать, как он, с таким подавляющим перевесом во всем, при этом атакуя, извините, тупо "в лоб", вспомним Эль-Аламеин,где немцы имхо не победили только потому, что у них, пардон, бензин кончался, а у нашего "героя" при этом было подавляющее преимущество в танках и, абсолютное "в воздухе", у немцев в Африке(об этом пишут многие нем "мемуаристы") выработался даже так называемый "дойче блик" - т.н."немецкий взгляд"- привычка постоянно смотреть в небо, прикрытия воздушного увы - не было,и далее - упустить Роммеля, сбежавшего на последних каплях горючего из-под Эль-А. А прорыв "линии Маретта", и опять - "в лоб". А тупое топтание под Каном, а - "Маркет Гарден", вобщем, никакой имхо, "Монти" не полководец и далеко ему до Манштейна, Гудериана, Роммеля, на худой конец.

    4apay91

      659

      5

      0

      17

      22
    • Статус:Опцион

    Дата: 18 Апрель 2011, 14:08

    Tanais

    упустить Роммеля, сбежавшего на последних каплях горючего из-под Эль-А.

    Пожалуйста не надо употреблять "сбежавшего", он организованно отступил.

      Total Warrior

        330

        6

        1

        14

        121
      • Статус:Опцион

      Дата: 18 Апрель 2011, 14:49

      Tanais

      Добавлю еще, что в Канах его репутацию сгубила нездоровая аррогантность и излишняя уверенность в собственных превосходящих силах.И это несмотря на то, что ему противостояли одни из лучших и наиболее фанатичных подразделений во всем Рейхе.

        Renown

          1 687

          11

          0

          453

          509
        • Статус:Примипил

        Дата: 23 Апрель 2011, 21:39

        По поводу полководческих дарований Монтгомери мнение резко отрицательное.
        В отличнейшей книге Дэвида Рольфа "Кровавая дорога в Тунис" Монти показан во всей красе. Уровень тактического мышления времен ПМВ. Медлительный. Неуверенный. Легко впадающий в панику.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
        Нравится вот этот отрывок из предисловия Больных к этой книге:

        Однако чтобы армия действовала эффективно, ей требуется если не гениальный, то хотя бы нормальный командующий. Можем ли мы сказать это о Монтгомери? Не уверен. Если вспомнить все операции Монтгомери, начиная с Эль-Аламейна и кончая действиями в Европе, то окажется, что он знал лишь один тактический прием: лобовой удар значительно превосходящими силами. Причем даже этот удар всегда организовывался не самым лучшим образом. Вы можете назвать хоть одну операцию, в которой войска Монтгомери с хода прорывали вражескую оборону? Я - нет. Мне помнится, что Монти всегда приходилось наносить и два, и три удара, чтобы добиться своего. Даже знаменитый Эль-Аламейн не является исключением из этого. И уж окончательно озадачивает попытка прорыва линии Марет. В руках Монтгомери целая армия, а на штурм сильно укрепленной позиции отправляются... два батальона! Зато два корпуса стоят и ждут развития событий, "чтобы войти в прорыв".
        Недаром в книге "Человек, который арестовал королеву и распустил парламент" некий отставной капитан говорит действующему фельдмаршалу: "А сейчас убегайте отсюда побыстрее. Через пару минут войдет мой сержант, он воевал под вашим командованием в Африке".


        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
        Нравится вот этот отрывок из предисловия Больных к этой книге:

        Однако чтобы армия действовала эффективно, ей требуется если не гениальный, то хотя бы нормальный командующий. Можем ли мы сказать это о Монтгомери? Не уверен. Если вспомнить все операции Монтгомери, начиная с Эль-Аламейна и кончая действиями в Европе, то окажется, что он знал лишь один тактический прием: лобовой удар значительно превосходящими силами. Причем даже этот удар всегда организовывался не самым лучшим образом. Вы можете назвать хоть одну операцию, в которой войска Монтгомери с хода прорывали вражескую оборону? Я - нет. Мне помнится, что Монти всегда приходилось наносить и два, и три удара, чтобы добиться своего. Даже знаменитый Эль-Аламейн не является исключением из этого. И уж окончательно озадачивает попытка прорыва линии Марет. В руках Монтгомери целая армия, а на штурм сильно укрепленной позиции отправляются... два батальона! Зато два корпуса стоят и ждут развития событий, "чтобы войти в прорыв".
        Недаром в книге "Человек, который арестовал королеву и распустил парламент" некий отставной капитан говорит действующему фельдмаршалу: "А сейчас убегайте отсюда побыстрее. Через пару минут войдет мой сержант, он воевал под вашим командованием в Африке".

          Total Warrior

            330

            6

            1

            14

            121
          • Статус:Опцион

          Дата: 29 Апрель 2011, 19:26

          Вообще, Монтгомери конечно критикуют все кому не лень.Но неужели он был настолько плох?Многие забывают, что он был планировщик большого масштаба.Он не мог влиять не каждый бой отдельно.Например бой за Виллер-Бокаж.Разве то была его вина, что нижестоящий командир позорно слил операцию?Ведь сама по себе идея то была хорошая и правильная, но исполнители не справились.Исполнители - все те, кто был рангом ниже генерал майора.На них Монтгомери не мог повлиять.Тем не менее он высчитал, что за 90 дней немецкие силы в Нормандии будут ликвидирвоаны и он оказался прав.Разве это не успех?

            Александрович

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 09 Май 2011, 13:42

            Объясните мне неразумному как Монтгомери умудрился имея 2 кратный перевес в живой силе и четырёхкратный в технике (про авиацию я молчу)умудрился взять Кан только через месяц и выпустить большую часть немцев из Фалезского котла?

              hjj

                2 792

                29

                0

                202

                910
              • Статус:Всадник

              Дата: 09 Май 2011, 14:25

              Total Warrior

              Исполнители - все те, кто был рангом ниже генерал майора.


              Боюсь, это его прямая обязанность,как командующего, влиять на исполнителей ранга генерал-майора. И если он с этим справиться не мог, то грош ему цена.

              Total Warrior

              Тем не менее он высчитал, что за 90 дней немецкие силы в Нормандии будут ликвидирвоаны и он оказался прав.Разве это не успех?


              Он один отстаивал эти сроки? :038:

                Гридь

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 09 Май 2011, 14:35

                Александрович

                Александрович

                Объясните мне неразумному...

                Как-то не интересно, камрад, читать, как Вы подходите к советским и союзническим/германским полководцам с разными линейками. А как тогда трактовать Крускую битву? Битву, в которой имея численный переве как в личном составе, так и технике, занимая ЗАРАНЕЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ оборонительные рубежи (кстати, глубоко эшелонированная оборона, такая, какой Красная Армия ни до, ни после Дуги не имела!), советские войска понесли втрое большие потери противника, а на южном фасе вообще позволили противнику прорвать свой фронт и не получили большой головной боли и геморроя в одном флаконе только благодаря "удачному расположению" стратегических резервов Ставки (опять же кстати - предназанчавшихся для решения совершенно иных задач!).

                  Caesar G.I.

                    15 139

                    132

                    4

                    1 917

                    8 218
                  • Статус:praefectus moru

                  Дата: 09 Май 2011, 14:46

                  Гридь

                  Гридь

                  Как-то не интересно, камрад, читать, как Вы подходите к советским и союзническим/германским полководцам с разными линейками. А как тогда трактовать Крускую битву? Битву, в которой имея численный переве как в личном составе, так и технике, занимая ЗАРАНЕЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЕ оборонительные рубежи (кстати, глубоко эшелонированная оборона, такая, какой Красная Армия ни до, ни после Дуги не имела!), советские войска понесли втрое большие потери противника, а на южном фасе вообще позволили противнику прорвать свой фронт и не получили большой головной боли и геморроя в одном флаконе только благодаря "удачному расположению" стратегических резервов Ставки (опять же кстати - предназанчавшихся для решения совершенно иных задач!).

                  Камрад, Вы же прекрасно знаете, что численное превосходство РККА в Курской битве нивелировалось качественным превосходством немцев! Что ж Вы так это умалчиваете, ах да, я же и забыл - цель то у Вас иная!

                    Гридь

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 09 Май 2011, 15:09

                    Затолока Вадим
                    Не знаю, что Вы там "забыли", но почему Вы скромно умалчиваете о качественном превосходстве немцев над томми мне не ясно. К тому же не учитываете, что Советы вели оборонительную операцию, а британцы - наступательную.
                      • 15 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 15:05
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики