Сообщество Империал: Полководческое искусство Монтгомери - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Полководческое искусство Монтгомери
Полководческое искусство Монтгомери
Тема создана: 18 Октябрь 2010, 11:26 · Автор: АлександровичСообщений: 140 · Просмотров: 8 484

  • 15 Страниц X
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
  • Полководческое искусство Монтгомери Вконтакте!
  • Полководческое искусство Монтгомери в Фейсбуке!
  • Полководческое искусство Монтгомери в Google+!
Библиотека
Total Warrior
  • Imperial
Imperial
329
Imperial
6
Imperial
14
Imperial
121
Imperial
1

Дата: 10 Май 2011, 21:23

Пожалуйста не съезжайте на Курск.Тема - о Монтгомери.
    Thanatis
    • Imperial
    Imperial
    17 115
    Imperial
    145
    Imperial
    2 001
    Imperial
    9 290
    Imperial
    4

    Дата: 10 Май 2011, 21:33

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

    Пожалуйста не съезжайте на Курск.Тема - о Монтгомери.

    Камрад, про Курск вспомнил Гридь, когда захотел сравнить как действовали советские командующие и немецкие в Нормандии, в плане оценивания Монтгомери! Так что не ко мне вопрос!
      Reis666
      • Imperial
      Imperial
      10 298
      Imperial
      415
      Imperial
      1 861
      Imperial
      6 442
      Imperial
      0

      Дата: 11 Май 2011, 02:35

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

      Следите за своим языком

      Вообще то следите это множественное число что подрозумевает "Вы".
      Гридь

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

      Для особо непонятливых разжую по максимуму - "Под Курском, в ходе операции "Цитадель, немцы наступали..."

      Хм-м.. А в ходе операции "Румянцев", там же под Курском?
        Александрович
        • Imperial
        Imperial
        9 799
        Imperial
        675
        Imperial
        723
        Imperial
        1 833
        Imperial
        0

        Дата: 11 Май 2011, 03:43

        Total Warrior

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

        Что он сделал не так?Вы вообще представляете себе картину, когда высаживается войско на узком пространстве, да еще и с кучей техники?А немецкие подкрепления кстати вообще должны были по плану в тот же день быть у берега и сбросить англичан в море.Так что англичанам даже повезло.У немцев там свои проблемы с задержками были, но это другая тема..
        Дайте подумать... Месяц не мог взять город, который нужно было захватить в первый день. Не смог взять город при наиболее благоприятном соотношении сил.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

        Но, вы бы безусловно управились за несколько дней и порвали немцам их юные задницы...


        Я не военный, но могу назвать нескольких современников которые справились бы куда быстрей.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

        Позор под Виллер Бокажем вам ни о чем не говорит?

        что там такого позорного?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

        Канадцы разве были с опытом?

        Участвовали в боевых действиях в Италии.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

        Оба были успешными.монтгомери взял Кан.Бредли взял Шербург.

        Какое отношение Кан и тем более Шербург имеют к Фалезскому котлу?

        Гридь

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        1) Это, несомненно вина, Монти?
        А чьей "блес
        тящей" идеей было использовать для поддержки войск стратегические бомбардировщики?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        2) Советы и немцы применялм где-нибудь такие массы авиации?

        Какое это имеет значение?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        3) В плане соблюдения историчности всё-таки стоит говорить о советских войсках, а не русских.

        Мне статистику о национальном составе Красной армии привести?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Ну и дальше то что? Под Курском немцы наступали, в Нормандии оборонялись. Как это можно сравнивать?

        Выходить попытки сбросить десант в море это оборона? Интересно получается.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Что значит "кардинально различной"?

        То что в случае с Курском немецкие танковые части были сосредоточены в местах прорыва, а в случае с Францией разбросаны по всей территории.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        "Было всё определено" = все силы были сосредоточены на исходных позициях для удара изначально, а не так, как в Нормандии, где сначала десантные отряды захватывали свои пляжит, затем туда высаживались передовыве группы, которые закрепляли успех десантников, потом прибывали ещё силы, которые расширяли плацдармы и объединяли их в один плацдарм.

        А, в этом смысле.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Согласен. Но в том-то и дело, что под Курском немцы не имели возможности изменить соотношения сил: что против них противник выставил - с тем и дерись, а в Нормандии у них были шансы выиграть сражение маневром и сбросить союзников в Канал до высадки основных сил.

        При желании могли подтянуть войска с других участков и в42 году. собственно они так и сделали во время боёв за Белгород и харьков.
          Total Warrior
          • Imperial
          Imperial
          329
          Imperial
          6
          Imperial
          14
          Imperial
          121
          Imperial
          1

          Дата: 11 Май 2011, 16:22

          Александрович

          Цитата

          Дайте подумать... Месяц не мог взять город, который нужно было захватить в первый день. Не смог взять город при наиболее благоприятном соотношении сил.


          Нельзя было взять в первый.Поймите же наконец.Я вам объяснил почему.

          Цитата

          Какое отношение Кан и тем более Шербург имеют к Фалезскому котлу?


          Фалезский котел - это успех.Причем успех и британцев тоже.Потомучто они прессовали немцев и взяли Кан.

          Цитата

          Я не военный, но могу назвать нескольких современников которые справились бы куда быстрей.


          Откуда вам знать?Такие вещи невозможно говорить наверняка.

          Цитата

          Участвовали в боевых действиях в Италии.


          Не все, только часть.


          Цитата

          что там такого позорного?


          Несколько немецких тигров обратили в бегство три британских полка.
            Domino
            • Imperial
            Imperial
            710
            Imperial
            183
            Imperial
            338
            Imperial
            2 200
            Imperial
            1

            Дата: 11 Май 2011, 18:27

            Гридь
            Затолока Вадим
            [warning]Господа, все перепалки в приват, не засоряйте тему. В конце-концов, пользуйтесь кнопкой "игнорировать" [/warning]
              Flamma
              • Imperial
              Imperial
              3 134
              Imperial
              305
              Imperial
              250
              Imperial
              853
              Imperial
              8

              Дата: 11 Май 2011, 18:30

              Гридь, Затолока Вадим
              Мне что, стоять над вами и бдеть, дабы вы друг друга не покусали? Предупреждаю последний раз: тон общения на форуме - сдержанный и корректный, личные оскорбления недопустимы. Больше предупреждать не буду, ещё одна некорректность, и накажу.
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 442
                Imperial
                1 890
                Imperial
                3

                Дата: 11 Май 2011, 20:03

                Reis666

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Reis666

                Вообще то следите это множественное число что подрозумевает "Вы".

                Не понял. Объяснитесь, пожалуйста.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Reis666

                Хм-м.. А в ходе операции "Румянцев", там же под Курском?

                Так, чтобы не было недопонимания: операция "Цитадель" и операция "Полководец Румянцев" - это две РАЗНЫЕ операции, хъронологически перекрывавшие (частично) друг друга.

                Александрович

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                А чьей "блестящей" идеей было использовать для поддержки войск стратегические бомбардировщики?

                Чьей? Монтгомери? А доказательства какие-нибудь есть?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Какое это имеет значение?

                То есть как это какое? Если ни советское и германское командование в ходе своих наступлений не применяло столь огромного количества авиации, то все разговоры о том, что у амеров, фрицев и иванов получалось, а у томми "почему-то" нет есть флуд.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Мне статистику о национальном составе Красной армии привести?

                Не утруждайтесь. Всё равно статистика не докажет, что РККА была руссой армией. То, что большая часть личного состава в ней - русские - факт, но армия именно советская, а не русская. Точно так же, как и сегодня есть российская, но не русская армия. Вот когда у Вас в армии будут служить только великоросы, будут полковые священники и т.д., тогда можно назвать её русской.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                Выходить попытки сбросить десант в море это оборона? Интересно получается.

                А Вы не знали, камрад, что контрудар является элементов стратегической обороны? Печально...

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

                То что в случае с Курском немецкие танковые части были сосредоточены в местах прорыва, а в случае с Францией разбросаны по всей территории.

                Ну, про всю территорию Франции Вы хватили через край. Что же до расстояний, то из 11 танковых дивизий, имевшихся у немцев во Франции, Нидерландах и Бельгии, 8 дивизий находились в Северной Франции, причём 3 дивизии (2 ТД, 21 ТД и 116 ТД) - в непосредственнной близости от побережья и 5 ТД и 1 МД (Учебная ТД, 12 ТД СС, 11 ТД, 9 ТД, 17 МД СС и 1 ТД СС) - на расстоянии нескольких часов марша после поднятия по боевой тревоге.
                  Renown
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 687
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  454
                  Imperial
                  523
                  Imperial
                  0

                  Дата: 12 Май 2011, 21:51

                  Я не военный, но могу назвать нескольких современников которые справились бы куда быстрей.

                  Антогонист Монти у союзников - это безусловно Паттон. А Брэдли наголову сильнее Монти как стратег.
                    Reis666
                    • Imperial
                    Imperial
                    10 298
                    Imperial
                    415
                    Imperial
                    1 861
                    Imperial
                    6 442
                    Imperial
                    0

                    Дата: 12 Май 2011, 22:12

                    Гридь

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                    Не понял. Объяснитесь, пожалуйста.

                    Нет ничего проще. Вы называете человека на вы, он вам тыкает! Вопрос кто нарывается на хамство?

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                    Так, чтобы не было недопонимания: операция "Цитадель" и операция "Полководец Румянцев" - это две РАЗНЫЕ операции, хъронологически перекрывавшие (частично) друг друга.

                    Ну, камрад! Это естественно две разные операции, но когда и где вот в чем вопрос? У немцев полный провал с "Цитаделью" и после начала операций "Румянцев" и "Кутузов" они на завоеванных ( в ходе "Цитадели") позициях начинают обороняться и происходит это под Курском и Орлом (ну и Харьковом). Что получается? Что немцы под Курском (в ходе "Цитадели) наступали и ( в ходе "Румянцева") оборонялись! Разве нет?
                      • 15 Страниц X
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                      • Полководческое искусство Монтгомери Вконтакте!
                      • Полководческое искусство Монтгомери Фейсбуке!
                      • Полководческое искусство Монтгомери Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 23:59
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики