Сообщество Империал: Вторая Мировая Война - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial Уважаемый Гость, Студия Paradox Interactive официально анонсировала новую игру - Crusader Kings 3 Crusader Kings 3
WizarDSaNa

Вторая Мировая Война

Открытое обсуждение
Тема создана: 26 Декабрь 2005, 01:49 · Автор: WizarDSaNa
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 1 003 · Просмотров: 74 563
  • 101 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
8 413
85
1 211
17 339
2

Дата: 30 Ноябрь 2016, 16:12

Imperial

Вторая мировая война - глобальная война, продолжавшаяся с 1 сентября 1939 года по 2 сентября 1945 года (хотя есть и другие даты начала войны), прямо или косвенно затронувшее почти всё население Земли. Велась между коалициями (основные члены антигитлеровской коалиции - СССР, США, Великобритания, Китай, Франция с одной стороны, и основными "странами Оси" Германией, Японией Италией - с другой). Закончилась разгромом "Оси". Характеризуется крайним накалом и огромным масштабом боевых действий, бескомпромиссностью воюющих сторон. В её ходе погибло от 55 до 70 млн. человек - точное количество жертв неизвестно, также первый (и надеюсь - единственный) раз в боевой обстановке было применено атомное оружие. Это была самая страшная война в истории нашей страны и человечества.
Читайте о Вторая Мировая Война в нашей группе Вконтакте Смотрите Вторая Мировая Война в нашей группе Ютуба
     Keenara
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    68
    1
    0
    7
    0

    Дата: 03 Январь 2006, 13:28

    А как по другому? В условиях технического превосходства противника это наиболее оправдано. Вырвал победу? Молодец! А как, это уже второй вопрос.
       WizarDSaNa
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      374
      10
      3
      25
      0

      Дата: 04 Январь 2006, 05:21

      Keenara

      Цитата

      А как, это уже второй вопрос.

      В том случае если это лично каждого не касаеться! А если касаеться, то идти служить под крыло такого не очень хотца, да и вообще служить! Imperial
         Tower
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        40
        1
        0
        12
        0

        Дата: 10 Январь 2006, 01:17

        AntStanke

        Цитата

        читал где-то, что известен случай - наши брали высоту (Помоему уже при взятии Берлина),

        Случайно не по ящику ли расказывал очевидец? Я смотрел такую передачу, правда было это уже пару годков назад, но запомнилось.
           caesar
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          29
          0
          1
          3
          0

          Дата: 08 Февраль 2006, 16:35

          Привет всем. Вот забрёл.

          Keenara Ну воевать по другому можно и нужно было осабенно после "курской дуги", вот технической превосходство у немцев было без условно, но боротся с ним тоже можно было, техника которая была в наличи советов позволяла на равных вести бой, даже с такими штуками как: TIGER, PANTERA, Panzer IV с 88 мм. пушкой(кстати Гудериан и хотел, выпускать больше их, чем TIGER). но политика.
          Теперь о победе, ничего он (Жуков) не вырвал, Генералов вермахта связала неуровновешенность Гитра, кризис недоверия к ним, проще говоря он сам не дал Полководцам выиграть войну.

          WizarDSaNa сагласен не какого великого гения в жукове нет, вспомнить Холкенгол, единственно он смог научится у немцев ведению новой войны, и понять как можно противодействовать.
          При штурме Берлина, он для того что бы прийти первым положил 80 тыс. чел. при штурме Зееловских высот.

          Исторический факт: вторым номерам пулемётного расчёта, армии вермохта было приказано следить за первыми номерами, что когда они сойдут с ума от такай горы трупов, заменять или приводить в чуйства. вот так. Imperial
             Gay Markus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            98
            2
            0
            5
            0

            Дата: 26 Февраль 2006, 21:50

            На счет того был ли у Жукова военный гений, или не было его
            вопрос сложный, но то как он воевал Imperial }^ }^
            давил немцев трупами!!! }^
            ...А в войне ошибка была допущена с самого начала.
            Немцы смогли напасть на неподготовленную к обороне страну.
            Дело не в колличественном, или техническом их превосходстве;
            на начало Отечественной СССР не отставал от Германии технически
            ( Например: наши БТ-5,7 и Т-28, против их T-III и T-IV;
            наши винтовки: Мосина 1890/1930, СВТ-40, ППШ/ППС, против их
            KAR98Mauser и MP-39,40 и т. д. и т. п. )...
            а колличественно мы их превосходили намного.
            ...Германия напала на СССР когда Красная армия не была
            подготовленна к обороне...
            Прошу извинить, должен уйти, позже обязательно вернусь!!!
            Если кому нибудь будет интересно поговорить }^
               Кварк
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              115
              4
              0
              6
              0

              Дата: 27 Февраль 2006, 00:18

              Gay Markus

              Цитата

              давил немцев трупами!!!

              Не согласен с такой постановкой вопроса. Причем в корне не согласен. Сейчас прокоментирую пост и станет ясно, почему.

              Цитата

              Дело не в колличественном, или техническом их превосходстве;
              на начало Отечественной СССР не отставал от Германии технически
              ( Например: наши БТ-5,7 и Т-28, против их T-III и T-IV;
              наши винтовки: Мосина 1890/1930, СВТ-40, ППШ/ППС, против их
              KAR98Mauser и MP-39,40 и т. д. и т. п. )...
              а колличественно мы их превосходили намного.

              2 года назад я достаточно глубоко изучил предвоенный период истории СССР.
              Для более-менее объективной оценки ситуации надо рассмотреть состояние армии СССР пере войной (да, да, да, опять та самая неудобная для многих тема о готовности СССР к войне):
              Стрелковые войска Накануне войны в приграничных округах из 170 дивизий и двух бригад ? 19 дивизий были укомплектованы до 5-6 тыс. человек, 7 кавалерийских дивизий в среднем по 6 тыс. человек, 144 дивизии имели численность по 8-9 тыс. человек. Во внутренних округах большинство дивизий содержалось по сокращенным штатам, а многие стрелковые дивизии только формировались и начинали боевую учебу.
              Бронетанковые войска Только в марте 1941 года было принято решение о формировании 20 механизированных корпусов. Для полного их комплектования требовалось 16,6 тыс. танков только новых типов, а всего около 32 тыс. танков. Такого количества машин в течение 1 года практически взять было неоткуда, недоставало и технических, командных кадров.
              Таким образом, к началу войны удалось оснастить меньше половины корпусов. Как раз они и явились главной силой отражения первых ударов противника, а те, что только начинали формироваться, оказались готовы только к периоду Сталинградской контрнаступательной операции, где и сыграли решающую роль.
              Артиллерия Непосредственно накануне войны армия располагала 60 гаубичными и 14 пушечными артполками. Артиллерии резерва, учитывая специфику войны с Германией, было недостаточно.
              Весной 1941 года началось формирование 10 противотанковых артиллерийских бригад, но полностью укомплектовать их к июню не удалось.
              Войска связи, инженерные войска Генерал Н.Ф. Ватутин докладывал: ?Приграничные железнодорожные районы мало приспособлены для массовой выгрузки войск. Об этом свидетельствуют следующие цифры. Железные дороги немцев, ведущие к границе Литвы, имеют пропускную способность 22 поездов в сутки, а наша литовская дорога, Подходящая к границам Восточной Пруссии, - только 84. Не лучше обстоит дело на территории западных областей Белоруссии и Украины: здесь у нас почти вдвое меньше железнодорожных линий, чем у противника. Железнодорожные войска и строительные организации в течение 1941 года явно не смогут выполнить те работы, которые нужно провести?. Начальник войск связи генерал-майор Н.И. Гапич докладывал о нехватке современных средств связи и об отсутствии достаточных мобилизационных и неприкосновенных запасов имущества связи.
              Радиосеть Генштаба была обеспечена радиостанциями типа РАТ только на 39 %, а радиостанциями типа РАФ, и заменяющими их 11- АК и др. ? на 60%, зарядными агрегатами ? 45 % и т.д.
              Подземной кабельной сети необходимой для обслуживания оперативных и стратегических инстанций не было вовсе.
              ВВС Промышленность не поспевала за требованиями времени. В количественном отношении накануне войны преобладали машины старых конструкций. Примерно 75-80 % общего числа машин по своим летно-техническим данным уступали однотипным самолетам Германии. Материальная часть новых самолетов только осваивалась, современной техникой было перевооружено не более 21 % авиационных частей.
              ПВО К июню 1941 года обеспеченность ПВО орудиями среднего калибра составляла примерно 85%, малого калибра - 70%. Некомплект по истребителям составлял 40%, укомплектованность зенитными пулеметами ? 70%, аэростатами заграждения и прожекторами ? 50%. ПВО западных приграничных районов, а также Москвы и Ленинграда были оснащены лучше.
              К моменту начала войны новая система ПВО не была отработана до конца, оснащение военной техникой и ее освоение только начиналось.

              Вот просто сухие цифры, по котрым можно частично судить о готовности армии к войне. Я не привел данные о подготовке командного состава. Там дела обстояли еще хуже, что признавали Жуков, Мерецков и др.
              Война застала Краную Армию в стадии глубокой перстройки и перевооружения. Можно долго спорить, готовился СССР к войне или нет, но на 22 июня 1941 года он к войне готов не был.
              Ссылаться исключительно на ТТХ техники тоже неверно (а в конкретном данном случае сравнивать легкие БТ и устаревшие слабо бронированые Т-28 со средними Т-3 и тем более Т-4 просто нельзя). Техника не сама по себе воюет, ей управляет человек. Армия Германии в этом плане значительно превосходила КА. Не надо забывать, что вермахт покорил всю европу, почти 2 года беспрерывной войны, опыта предостаточно.

              К чему эти выкладки? К вопросу о стратегии Жукова. Чем, скажите на милость, ему воевать было? Если враг рвется к Москве, а все боеспособные части связаны боями? Конечно приходилось ополчение собирать. А Сталинград? Там получается друг друга трупами заваливали? И не надо затрагивать морально-этические вопросы. В конце концов война есть война. Заслуга Жукова (и Сталина) в том числе и в том, что смог принимать сложные и тяжелые решения.

              caesar
              извини, не могу не поправить Imperial Pz VI Tiger, Pz V Panther, а что такое Panzer IV с 88мм пушкой не пойму никак О_о, случаем не Nashorn?
                 Gay Markus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                98
                2
                0
                5
                0

                Дата: 27 Февраль 2006, 17:22

                ПРОШУ ПРОСТИТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНОСТЬ!!!
                ( что-то на меня нашло Imperial Imperial Imperial )
                Но если позволите я еще вернусь к этой теме Imperial
                   Миша
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  421
                  13
                  3
                  24
                  0

                  Дата: 28 Февраль 2006, 09:03

                  Я хочу сказать потчи во всех учебниках европы, америки написано США выграло 2 мировую войну! А про СССР говорят что хуже кумунизма нет нечего! Imperial
                     caesar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    29
                    0
                    1
                    3
                    0

                    Дата: 15 Март 2006, 17:48

                    Кварк а что такое Panzer IV с 88мм пушкой не пойму никак О_о, случаем не Nashorn?
                    Не это как Panzer IV Ausf J с пушкой 75мм KwK 40 L/48, но только пушку меняли на 88мм KwK 36 L/56, потом обшивали бронеюбками, танк не был серийным, он был что то вроде тюнингованного Panzer IV Ausf J, но он был на много сильнее, а самое главное что его было дешевле и быстрее производить, чем Panzer IV Tiger Ausf H/E, да и армиия его лудше знала, не даром на его серийном производстве настаивал сам Heinz Guderian(отець и создатель бронетанковых сил Германии), но Гитлер хотел тигров, маусов и тому подобное. :huh: Спасибо.
                       Дмитрий
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 054
                      12
                      107
                      720
                      1

                      Дата: 15 Март 2006, 23:17

                      Как много немецких слов в одном посте...
                      А тюнингованного Мауса у них не было...
                      Это, что мода такая...
                      Про "гениальных" немецких генералов смотри в теме про танки.
                        • 101 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 23 Окт 2019, 13:54 · Счётчики