Сообщество Империал: Россия победила в Первой мировой войне. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Россия победила в Первой мировой войне.
Альтернативная история 20-ого века

Опрос: Были ли у России шансы на успех?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

NapoleonBonoparte ответил:

    113

    3

    0

    12

    1
  • Статус:Легионер

Дата: 15 Ноябрь 2010, 14:41

Я просто хотел сказать что Англия - хоть и сильный, но далеко не надёжный союзник. ИМХО

    -Pavel- ответил:

      3 041

      26

      1

      621

      1 420
    • Статус:Сноб

    Дата: 15 Ноябрь 2010, 16:00

    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 15 Ноя 2010 (02:56):

    Не на всех. Турок били.

    Ну это такие детали, что я решил не уточнять.

    Blitzkrieg 15 Ноя 2010 (02:56):

    Но в общем для России война складывалась не удачно.
    Для Франции - тоже. При этом, учитывая, что под Парижем немцы оказались в 1914 году, а под Питером - зимой 1917-1918 гг., куда неудачнее. Тем не менее, Франция войну выиграла, получила репарации, территории, мандаты, была страной формирующей Версальско-Вашингтонскую систему. Россия позорно войну слила, заплатила денег, земли, подверглась оккупации стороны, с которой мы заключили мир.

    Blitzkrieg 15 Ноя 2010 (02:56):

    Чо в купе с идиотом на троне в революцию и гражданскую войну вылилось.

    Идиот на троне был идиотом только по той причине, что мало стрелял. Другой товарищ на трибуне немчуру пустил куда подальше и куда быстрее, и ничего - усидел.

    halrav

    halrav 15 Ноя 2010 (09:08):

    Англия всегда была врагом России , и после победы над Германией ни за что не пошла бы на выполнение требований России , таких как Ганновер или Босфор

    Россия хотела Ганновер? А Шотландию, Шотландию с Уэльсом до кучи?
    А по Босфору - Британия согласилась отдать в 1945 году СССР половину Европы. Это так, к слову.

    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 15 Ноя 2010 (09:28):

    Ещё бы возможности выдержать это чуть-чуть. Но из-за одного идиота их в нужный момент не оказалось.

    Т.е. оккупацию ЦС в 1918 году, интервенцию Антанты в 1918-1919 гг., ГВ в 1918-1921 гг., войну с Польшей и т.д. и т.п. - смогли. А с Германией - ну никак? Просто большевики так разложили имперскую армию, что воевать с ней уже не могли. "Ни мира, ни войны, а армию распустить" говорил Троцкий и был не дурак.

      Sergeant Willie McGr ответил:

        1 699

        18

        0

        185

        592
      • Статус:Примипил

      Дата: 15 Ноябрь 2010, 18:25

      -Pavel- 15 Ноя 2010 (02:05):

      А Антанта в 1917 году проигрывала войну?

      Как и Германия-нет

      -Pavel- 15 Ноя 2010 (02:05):

      Или, не случись революции, ЦС мог бы победить РИ?

      Все бы зависило от позиции Америки

      -Pavel- 15 Ноя 2010 (02:05):

      армия неплохо показала себя не только против австрийцев (их традиционно били)

      Что значит традиционно?В целом превосходили числом,качественно превосходили чехов,румын,русинов и т.д.

      -Pavel- 15 Ноя 2010 (02:05):

      и, опять же хорошо, против турок

      В целом да,но турки бывало отлично воевали например в Галиции

      -Pavel- 15 Ноя 2010 (02:05):

      но и смогла не сдать ряд стратегических пунктов германцам?

      Которых в целом было много меньше,основной фронт был западный,второочередные части составляли приличную часть этой армии,а в итоге Восточная Пруссия, Горлице, Барановичи так на вскидку

      -Pavel- 15 Ноя 2010 (02:32):

      У меня тоже только один вопрос - на чьей территории были вражеские войска когда в вагончике подписали капитуляцию ЦС?

      Но тогда немцы надломились морально чего и близко не было в 1917

      Redkout 15 Ноя 2010 (09:22):

      Центральные державы нужно было только чуть-чуть дожать

      Кто бы дожимал?Россия обескровлена цепи катастроф 1914,1915,в 1916 катастрофы Нарочской,Барановичской операциях,Брусиловском прорыве.Франция?Обескровленна Верденом,еще чуть чуть и она надломилась после наступления Нивеля,Британия?обескровлена Марной,не надломилась,а уже 14 июля 1916 после бойни первого провели удачное наступление,но Германия сражалась хорошо

        Морандир ответил:

          3 535

          108

          0

          612

          1 317
        • Статус:IL Mentore

        Дата: 15 Ноябрь 2010, 22:26

        Если бы наши выиграли Первую Мировую, то вторая была бы не Гитлером, а с Англией и(или) США

          -Pavel- ответил:

            3 041

            26

            1

            621

            1 420
          • Статус:Сноб

          Дата: 16 Ноябрь 2010, 00:34

          Sergeant Willie McGregor

          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          Как и Германия-нет

          Т.е. говорить о поражении одного из союзов в 1917 году неправомерно, верно?

          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          Все бы зависило от позиции Америки

          Я исхожу из того, что к Антанте, которая имела всяко меньше шансов без России Америка присоединилась.

          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          Что значит традиционно?В целом превосходили числом,качественно превосходили чехов,румын,русинов и т.д.

          То и значит. Традиционно в 1914 - 1917 гг. били австрийцев. Практически каждый год, так или иначе. Пока дойчи не прибегали.


          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          В целом да,но турки бывало отлично воевали например в Галиции

          Бывало. Бывало и наши неплохо против дойчей действовали. Но обычно дойчи били нас, а мы - турок с австрийцами.

          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          Которых в целом было много меньше,основной фронт был западный,второочередные части составляли приличную часть этой армии,а в итоге Восточная Пруссия, Горлице, Барановичи так на вскидку

          Да, все верно. Однако и о поражении России речи ведь не шло никак.

          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          Но тогда немцы надломились морально чего и близко не было в 1917

          Таки к надлому они бы быстрее пришли с Россией в войне или без нее?

          Sergeant Willie McGregor 15 Ноя 2010 (18:25):

          Кто бы дожимал?Россия обескровлена цепи катастроф 1914,1915,в 1916 катастрофы Нарочской,Барановичской операциях,Брусиловском прорыве.Франция?Обескровленна Верденом,еще чуть чуть и она надломилась после наступления Нивеля,Британия?обескровлена Марной,не надломилась,а уже 14 июля 1916 после бойни первого провели удачное наступление,но Германия сражалась хорошо

          Кто дожал в реале без России?

            Александрович ответил:

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 16 Ноябрь 2010, 15:42

            -Pavel-

            -Pavel- 15 Ноя 2010 (16:00):

            Для Франции - тоже. При этом, учитывая, что под Парижем немцы оказались в 1914 году, а под Питером - зимой 1917-1918 гг., куда неудачнее. Тем не менее, Франция войну выиграла, получила репарации

            Да Франция войну выиграла, потомучто запас прочности оказался выше.

            -Pavel- 15 Ноя 2010 (16:00):

            Идиот на троне был идиотом только по той причине, что мало стрелял.

            И не только по этой. Полный список несколько листов займёт.

            -Pavel- 15 Ноя 2010 (16:00):

            Т.е. оккупацию ЦС в 1918 году, интервенцию Антанты в 1918-1919 гг., ГВ в 1918-1921 гг., войну с Польшей и т.д. и т.п. - смогли. А с Германией - ну никак?

            Да. И причина тут главным обрзом в начавшемся после февральской революции "чёрном переделе" земли. Солдаты были поголовно крестьянами и все мысли их были не на фронте а дома. Отсюда и резкий рост дезертирства и нежелание воевать. Да и агитаторов не только и не столько большевики посылали сколько новообразования типа УНР.

            Сообщение автоматически склеено в 1289911427

            -Pavel-

            -Pavel- 15 Ноя 2010 (16:00):

            Для Франции - тоже. При этом, учитывая, что под Парижем немцы оказались в 1914 году, а под Питером - зимой 1917-1918 гг., куда неудачнее. Тем не менее, Франция войну выиграла, получила репарации

            Да Франция войну выиграла, потомучто запас прочности оказался выше.

            -Pavel- 15 Ноя 2010 (16:00):

            Идиот на троне был идиотом только по той причине, что мало стрелял.

            И не только по этой. Полный список несколько листов займёт.

            -Pavel- 15 Ноя 2010 (16:00):

            Т.е. оккупацию ЦС в 1918 году, интервенцию Антанты в 1918-1919 гг., ГВ в 1918-1921 гг., войну с Польшей и т.д. и т.п. - смогли. А с Германией - ну никак?

            Да. И причина тут главным обрзом в начавшемся после февральской революции "чёрном переделе" земли. Солдаты были поголовно крестьянами и все мысли их были не на фронте а дома. Отсюда и резкий рост дезертирства и нежелание воевать. Да и агитаторов не только и не столько большевики посылали сколько новообразования типа УНР.

              Sergeant Willie McGr ответил:

                1 699

                18

                0

                185

                592
              • Статус:Примипил

              Дата: 17 Ноябрь 2010, 19:10

              -Pavel- 16 Ноя 2010 (00:34):

              Т.е. говорить о поражении одного из союзов в 1917 году неправомерно, верно?

              Верно

              -Pavel- 16 Ноя 2010 (00:34):

              Я исхожу из того, что к Антанте, которая имела всяко меньше шансов без России Америка присоединилась.

              Там возможно все по другому развивалось

              -Pavel- 16 Ноя 2010 (00:34):

              Да, все верно. Однако и о поражении России речи ведь не шло никак.

              Шло,моральный фактор в этой войне едва ли не решающий

              -Pavel- 16 Ноя 2010 (00:34):

              Таки к надлому они бы быстрее пришли с Россией в войне или без нее?

              .Объясню-наступление 18 года было катастрофическим для Германии,а тут еще появились и американцы,но при наличие Восточного фронта,который шатался,атаковали бы союзники и несли потери в лучших войсках еще большие

                Redkout ответил:

                  1 812

                  90

                  0

                  77

                  251
                • Статус:Примипил

                Дата: 17 Ноябрь 2010, 20:52

                Blitzkrieg

                Цитата

                Да Франция войну выиграла, потомучто запас прочности оказался выше.

                Дело, скорее, не в прочности, а в оправданной жесткости французского правительства - в нужный момент тамошних рэволюционеров быстренько расстреляли по законам военного времени. У нас же восстание на Путиловском оборонном заводе - и ничего. Что и говорить, "темница народов".

                Цитата

                И не только по этой. Полный список несколько листов займёт.

                Если не затруднит, приведи, пожалуйста.

                Цитата

                Да. И причина тут главным обрзом в начавшемся после февральской революции "чёрном переделе" земли. Солдаты были поголовно крестьянами и все мысли их были не на фронте а дома. Отсюда и резкий рост дезертирства и нежелание воевать. Да и агитаторов не только и не столько большевики посылали сколько новообразования типа УНР.

                Если исходить из позиции, что февраль 17-го неизбежен - то да, разумеется, о дальнешем ведении успешных боевых действий не может быть и речи.

                  Jackel ответил:

                    5 078

                    72

                    1

                    771

                    5 579
                  • Статус:Легат

                  Дата: 20 Ноябрь 2010, 13:16

                  Redkout (15 Ноя 2010, 09:22):

                  Sergeant Willie McGregor
                  Blitzkrieg
                  Центральные державы нужно было только чуть-чуть дожать, и победа была у нас в кармане. Время работало на нас.

                  Ага, всего-то - полтора года самого напряженного и кровавого периода ПМВ. Как и раньше - почти без тяжелой артиллерии и авиации. Не считая того, что вообще-то рневолюции февраля и октября 17-го - далеко не последний фактор сдачи немцев в 18-м. Не будь их, так и внутренняя устойчивость немцев поболе была б.

                  Сообщение автоматически склеено в 1290248185

                    Alkasavar ответил:

                      1 017

                      45

                      0

                      218

                      494
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 26 Ноябрь 2010, 23:36

                    1. Естесственно, шансы у России были. Как показала практика, союзники добили истощенную Германию и без нас, при том, что в Германию ближе к концу войны уже шел хлеб из бывшей РИ, восточный фронт исчез и тд. Россия могла бы просто ничего не делать и дождаться победы.

                    2. Никакой войны между победителями в случае победы РИ имхо не было бы. Вряд ли Англия и Россия враги более заклятые, чем Англия и Франция. Но после победы что-то никаких переделов мира между победителями не случилось.

                    3. Германский реваншизм остановили бы сразу. В реальности имелось недоверие между Антантой и СССР, из-за которого Гитлеру столько позволили получить. Если в России не приходят большевики, никто не боится мировой революции или империалистического предательства, Россия в таком случае также заинтересована в сохранении Версальского порядка, как и Франция с Британией. Цели у великих держав одни, у нацистов нет шансов.

                    Сообщение автоматически склеено в 1290804643

                    Sergeant Willie McGregor

                    Sergeant Willie McGregor 17 Ноя 2010 (19:10):

                    .Объясню-наступление 18 года было катастрофическим для Германии,а тут еще появились и американцы,но при наличие Восточного фронта,который шатался,атаковали бы союзники и несли потери в лучших войсках еще большие
                    Это как? Если союзников больше - это плохо, что ли?
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 13:42
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики