Сообщество Империал: Разделы Польши в XVIII веке. - Сообщество Империал

Александрович

Разделы Польши в XVIII веке.

Разделы Польши в XVIII веке.
Тема создана: 15 ноября 2010, 10:07 · Автор: Александрович
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 15 ноября 2010, 10:07

В 18 веке с карты Европы, Стараниями Австрии, Пруссии и России, исчезла Польша.
В чём причины разделов?
Как они проходили?
Какова роль России, Австрии и Пруссии?
И каково ваше мнение о разделах.
По мне сие событие очень хорошее. Imp
Imp
Если интересно вот карта разделов.
     Indnerevar
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 ноября 2010, 16:53

    Atkins 17 Ноя 2010 (16:39):

    И в итоге этой цепи армия Яна Собесского спасает Европу под Веной...

    Не совсем Европу - Священную лигу... "Наихристианнейшему турку" боятся было нечего... Ну и у османов не все так гладко было... Превосходя союзников в два с лишним раза, так провтыкать уже почти выигранную осаду... Я бы сказал, что лиге повезло, хотя Собесский безусловно плотно поспособствовал победе.

    Atkins 17 Ноя 2010 (16:39):

    Только очень сильное гос-во могло пережить Хмельниччину, затем Потоп, а потом еще и подняться снова на ноги.

    Отчасти согласен, но не будем забывать о населении этой страны, а также населении ее противников во времена Хмельниччины (которая сама себя "зехлебнула") и Потопа (шведов не более 2-х миллионов против польских 15(ЕМНИП))... Гетманщина Хмельницкого при всей своей мощной армии не имела стабильного хозяйства и государственных традиций для ведения войны... Что и говорить, если среди гвардии Хмельницкого ключевое место занимали 6 сотен наемных татар (чтоб запорожцы с реестровцами внезапно дурного в голову не приняли)...
    А при Потопе - Ян Казимир Ваза вовремя убрался, зажиточные магнаты же желали мира для своих денег и имений. И только государственная идея, воспитанная на протяжении нескольких веков подняла среднюю шляхту к борьбе с интервентами...
    ИМХО, Потоп и Хмельниччина - прямые причины и доказательства административной ретроградности РП...
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 17 ноября 2010, 16:58

      Indnerevar 17 Ноя 2010 (16:53):

      ИМХО, Потоп и Хмельниччина - прямые причины и доказательства административной ретроградности РП...

      И тем не менее гос-во с ними справилось. И это, ИМХО - док-во довольно большой устойчивости политико-административной системы РП.
      Что до населения - населением была богата Россия, вмешавшаяся в Хмельниччину.
         Optatus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 ноября 2010, 17:13

        В свое время в номере журнала "Родина", посвященного русско-шведским отношениям на протяжении всей истории, говорилось, что результаты шведского нашествия на Польшу в сер. XVII в., мягко говоря, сильно преувеличены. Лет через пятьдесят-сто про следы любого запустения, разорения, погрома в любом месте ляхи говорили огульно, одним чохом, что это проклятые шведы в старину набезобразничили, пусть даже на самом деле причины совсем другие.
           Indnerevar
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 ноября 2010, 17:14

          Atkins 17 Ноя 2010 (17:58):

          И тем не менее гос-во с ними справилось. И это, ИМХО - док-во довольно большой устойчивости политико-административной системы РП.

          Согласен. О причинах - ксенофобия населения и ретроградность его мышления(ИМХО). Но этой системе (опять же, ИМХО) уже не было места в эпоху просвещенного абсолютизма, когда армии стали много больше, а национальные идеи - крепче.

          Atkins 17 Ноя 2010 (17:58):

          Что до населения - населением была богата Россия, вмешавшаяся в Хмельниччину.

          Не совсем понял, что Вы имели в виду...
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 17 ноября 2010, 17:16

            Indnerevar 17 Ноя 2010 (17:14):

            Не совсем понял, что Вы имели в виду...

            Я вот про этот кусок:

            Indnerevar 17 Ноя 2010 (16:53):

            не будем забывать о населении этой страны, а также населении ее противников во времена Хмельниччины (которая сама себя "зехлебнула") и Потопа (шведов не более 2-х миллионов против польских 15(ЕМНИП))... Гетманщина Хмельницкого при всей своей мощной армии не имела стабильного хозяйства и государственных традиций для ведения войны... Что и говорить, если среди гвардии Хмельницкого ключевое место занимали 6 сотен наемных татар (чтоб запорожцы с реестровцами внезапно дурного в голову не приняли)...
               Indnerevar
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 ноября 2010, 17:18

              Atkins 17 Ноя 2010 (18:16):

              Я вот про этот кусок:

              Если я Вас правильно понял, русские дали "сикурс" "пассионарному толчку" Хмельницкого?..
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 17 ноября 2010, 17:23

                Indnerevar 17 Ноя 2010 (17:18):

                Если я Вас правильно понял, русские дали "сикурс" "пассионарному толчку" Хмельницкого?..

                Я о том, что малочисленность шведов и "козачины" компенсировалась прямым вмешательством в войну России. Да и крымского хана с трансильванским воеводой не забываем. На самом деле, из всех соседей РП не набросились на нее в "Потоп" только немцы - пруссаки и австрийцы.
                   Indnerevar
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 ноября 2010, 17:37

                  Atkins 17 Ноя 2010 (18:23):

                  Я о том, что малочисленность шведов и "козачины" компенсировалась прямым вмешательством в войну России. Да и крымского хана с трансильванским воеводой не забываем. На самом деле, из всех соседей РП не набросились на нее в "Потоп" только немцы - пруссаки и австрийцы.

                  Это да, но после 1657 года русские (частично) и датчане оттянули шведов на себя (а позже и нидерландцы с бранденбуржцами)...
                  Так что атаки соседей, будь они одновременными и организованными могли стереть РП с лица земли...
                     oberon
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 ноября 2010, 20:44

                    Раздел Польши следует оценить сугубо положительно. Вот действия Александра I по отношению к Польше были грубой ошибкой
                       Indnerevar
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 ноября 2010, 20:46

                      oberon 17 Ноя 2010 (21:44):

                      Раздел Польши следует оценить сугубо положительно.

                      Для кого?
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        Г[XVIII] Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        [XVIII] Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        Автор K Kvirit
                        Обновление Сегодня, 00:58
                        Г[XVIII] Imperial Splendour
                        [XVIII] Imperial Splendour
                        Автор K Kvirit
                        Обновление 02 марта 2024, 00:24
                        Г[XVIII] American Revolution
                        [XVIII] American Revolution
                        Автор L Leone
                        Обновление 27 января 2024, 11:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени XVIII-XIX век Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 14:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики