Сообщество Империал: Тюрки - Сообщество Империал

Doomhammer

Тюрки

Турки, туркмены, гунны отчасти....
Тема создана: 22 ноября 2006, 13:19 · Автор: Doomhammer
  • 6 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Doomhammer
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 ноября 2006, 13:19

Создаю отдельную тему про Тюрок! Говорим про них великую Кочевую державу (Тюркский каганат), про Среднюю Азию (монголы что пришли туда стали "Отуреченными") и про Турок! Также можно и про Арабов поговорить ведь тюрки многие арабские страны под власть после 1-ых правителей взяли! Imp
А также про их веру - Тенгрианство которая чем-то даже похоже на ислам, но символом у них был Тенгрианский крест!
Родом эта цивилизация из Алтая, но они быстро начали расселятся... Я слышал теорию что некоторые коренные народы Сибири их потомки! А символы их - символ Казани Зилант чем-то похож на их змеев!
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 августа 2013, 16:58

    Не каждый огуз являлся сельджуком, как впрочем и не каждый туркмен был сельджуком. Кайы в отличие от Сельджуков не пошли на запад, а остались в Средней Азии как и языры и ряд других племен. Может они и входили в состав сельджукского государства, но к правящему роду Сельджуков отношения не имели. Сулейман-шах и его Эртогрул были лишь правилителем племени кайы. Эртогрул стал одним из уджбеев (аналог в Англии лорды на границе с Уэльсом). А вот Осман уже был и уджбеем и улубеем, а с 1301 г. стал султаном независимого Османского государства (бейлика - княжества).
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    Относительно племени у Махмуда ал-Кашгари
    Второй (род) — Кайыг (***), знак его - Imperial
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 августа 2013, 23:32

      Статьи Аттилы Катоны-Кишша о огузах
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Все на венгерском. Есть аннотации на английском.
         Dark_Ambient
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 12 декабря 2013, 07:30

        Запилил ресурс в виде бесплатного форума.
        Тематика - средневековая и др. археология евразийских степей.
        Оформил одну сканированную книгу для теста.

        Если кому интересно, можете заходить:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           alZarif
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 мая 2019, 19:12

          О происхождении и ранней истории тюрок, о древних тюрках, о Тюркском каганате, о том, как возник тюркский мир... Рассказывает историк Игорь Кызласов. Эфир 18 мая 2019 года.

             Из деревни приехал
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 16 сентября 2022, 16:54

            Наконец-то начали появляться исследователи, которые готовы исследовать проблему, а не натягивать сову туцзюэ на глобус Бичурина:


            Старая "аксиома" от Бичурина, что Цзиньшань = Алтай и ни-ни в сторону, начала давать трещину давно, но инерция мышления такова, что только сейчас стали все же заглядывать не в пересказы Бичурина с его устаревшими отождествлениями, а в первоисточники, и даже анализировать их!

            Удачи Кубареву! И очень жаль, что Боровкова уже умерла! Всегда поддерживал ее подход к локализации прародины туцзюэ и очень хорошо, что у нее появился действительно активный последователь в лице Кубарева.

            Спойлер (раскрыть)


            [-Сообщение склеено-]

            Пума

            ибо к тюркам относятся следующие народы


            Тюрки (туцзюэ) - это тюрки. Остальные - тюркоязычные (телэ). Вся беда в том, что у нас давно утвердилось мнение о неких "тюрках", как собирательном образе, а ведь это - конструкт арабских филологов IX в., когда они стали осмыслять контакты с другими народами и строить лингвистические классификации.

            Всех северян, говоривших на схожих языках, они объединили в "тюрки" (аль-атрак), и это совершенно умозрительная общность. Примерно как "славяне", т.е. много разных народов, со своей политической историей, с разным типом хозяйства, культуры и т.д., которые объединяются по языковому признаку, мало что значащему в реальной жизни.

            Ну и жужаней никто никогда к тюркам не относил, ибо их относили всегда к дунху, т.е. предкам монголов, а вопрос о языке сюнну до сих пор открыт, хотя порой многих "подмывает и рвет" причислить их к древнейшим носителям тюркских языков. Само собой, беспочвенно - изоглоссы настолько не показательны в данном случае, что можно еще 100 лет спорить, и никуда не добраться.

            Пума

            Печенеги перенимали монголоидность черт не от тюрок. а от уральских или обских угров, сами скорее не являясь тюрками.


            Кюль-тегин, тот еще туцзюэ:
            Imperial

            Заметим, про родство с обскими уграми у туцзюэ даже в страшном сне вопрос не вставал!

            Спойлер (раскрыть)


            [-Сообщение склеено-]

            Anri

            Вообще то это монголы а не тюрки.


            Да, что-то зарапортовался и про тоба и всяких прочих сяньби упустил сказать. Это традиционно наследники группы дунху. Кидани притягиваются за уши и прочие части тела к современным даурам, но это чистой воды эксперименты с совой и глобусом - ибо:


            Рунир

            1). почему жужань записали в тюрки? Всегда считал их ираноязычными.


            К сожалению, никаких доказательств этому нет. Да и не оставалось в Центральной Азии к временам Жужаньского каганата таких крупных ираноязычных племен, которые могли бы создать такое государство и возглавить его. Даже пресловутые европеоидные цзе - всего лишь один из подвластных сюнну народов, лишь на некоторое время сумевших возглавить часть кочевников в северном Китае.

            Рунир

            А разве абсолютные тюрки это не те что плавильщиками были, а с теле объеденились перед самым выступлением против Жужань?


            Туцзюэ были металлургами. Причем, что интересно, уже в то время (пребывая в той самой уединенной долине, о которой рассказывает их династическая легенда) они могли представлять собой объединение разных родов, как тюркоязычных, так и носителей ИЕ-языков.
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 сентября 2022, 10:03

              По Великому переселению народов перенёс в соответствующую Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь... :066:
              Уважаемые империальцы! Будьте всё же более внимательными при выборе тем для своего сообщения. :046:
                • 6 Страниц
                • Первая
                • 3
                • 4
                • 5
                • 6
                 Похожие Темы
                ИПодбор материалов по фракции Тюрки-Огузы
                и кочевые народы в общем и целом
                Автор р рыжик
                Обновление 04 февраля 2017, 14:05
                ДПраалтайцы, прототюрки, протомонголы, манчжуры, японцы, корейцы, Сибирь
                Праалтайцы, прототюрки, протомонголы, манчжуры, японцы, корейцы, Сибирь
                Автор R Ramzzess
                Обновление 21 января 2014, 20:06
                АСлавяне и Тюрки
                Взаимодействие двух культурных общностей в Средневековье
                Автор r ragamuffin
                Обновление 13 августа 2009, 16:37
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Обратная Связь
                Стиль:Language: 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 07:44 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики