Сообщество Империал: Беспримерное позорише шведов под Переволочной - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Беспримерное позорише шведов под Переволочной
в противовес русофобам

  • 20 Страниц
  • Первая
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20

Dirry Moir ответил:

    815

    0

    1

    138

    131
  • Статус:Центурион

Дата: 02 Апрель 2011, 21:26

Renown 2 Апр 2011 (20:46):

Поворотный пункт ясен - 1704 год.


По хорошему - на пару лет раньше. Август хотел помириться до Клишова и после Клищова, а Карл, вместо того чтобы уменьшить число противников, посадил на шею поляков, вмешавшись в их внутренние дела.

    Renown ответил:

      1 687

      11

      0

      453

      509
    • Статус:Примипил

    Дата: 02 Апрель 2011, 21:42

    Dirry Moir 2 Апр 2011 (22:26):

    По хорошему - на пару лет раньше.

    Я имел ввиду последний шанс. После 1704 и рокошей Карл увяз. Далее дело неминуемо шло к 1718 году.

      Sergeant Willie McGr ответил:

        1 699

        18

        0

        185

        592
      • Статус:Примипил

      Дата: 02 Апрель 2011, 23:14

      Renown 2 Апр 2011 (21:46):

      Карлу следовало остановиться сразу после разгрома Августа Сильного. Один из трех повержен, с Данией мир, а с русскими можно было тихо жевать спайс в Прибалтике с переменным успехом. Поворотный пункт ясен - 1704 год.

      Сколько Карлу было тогда?

        hjj ответил:

          2 792

          29

          0

          202

          910
        • Статус:Всадник

        Дата: 03 Апрель 2011, 07:44

        Renown 2 Апр 2011 (21:46):

        Карлу следовало остановиться сразу после разгрома Августа Сильного. Один из трех повержен, с Данией мир, а с русскими можно было тихо жевать спайс в Прибалтике с переменным успехом. Поворотный пункт ясен - 1704 год.



        Не соглашусь. Поворотный пункт - 1708 год. В этом году Пётр ещё был согласен на маленький кусочек Ингрии с СПб. Дания и Август уже были повержены.

        Карл иступлённо хотел "наказать" московитов.

          oberon ответил:

            1 159

            1

            0

            21

            44
          • Статус:Примипил

          Дата: 03 Апрель 2011, 13:29

          Шансы заключить мир на приемлимых условиях (разумеется при признании факта поражения Швеции) были и после Полтавы. Другое дело, что нужен был правитель способный на что то кроме кавалерийских атак.

            Indnerevar ответил:

              1 059

              4

              0

              125

              81
            • Статус:Примипил

            Дата: 03 Апрель 2011, 15:23

            oberon 3 Апр 2011 (15:29):

            Шансы заключить мир на приемлимых условиях (разумеется при признании факта поражения Швеции) были и после Полтавы. Другое дело, что нужен был правитель способный на что то кроме кавалерийских атак.

            Не согласен с этой фразой. Но она чертовски классно звучит!

              Ольгерд ответил:

                779

                2

                0

                5

                136
              • Статус:Центурион

              Дата: 14 Апрель 2011, 13:53

              oberon
              Редко с Вами согласен, но тут в точку:

              Цитата

              ( oberon 3 Апр 2011, в 14:29 написал(а): )
              Шансы заключить мир на приемлимых условиях (разумеется при признании факта поражения Швеции) были и после Полтавы. Другое дело, что нужен был правитель способный на что то кроме кавалерийских атак.

              ИМХО карл ХІІ был хороший тактик, плохой стратег и уж совсем хреновый король
              короче просрал и войну и страну.

                Indnerevar ответил:

                  1 059

                  4

                  0

                  125

                  81
                • Статус:Примипил

                Дата: 14 Апрель 2011, 14:30

                Ольгерд

                ИМХО карл ХІІ был хороший тактик, плохой стратег и уж совсем хреновый король
                короче просрал и войну и страну.

                Камрад, ну только без обид, Вас не смущает факт перманентной идентификации себя охломоном в контексте приобщения своего мнения ко мнению квазикомпетентного (в вопросе о Карле и каролинцах) большинства?
                Или Вы всерьез полагаете, что подобное резюме "знатока" вопроса несет в себе некую когнитивную ценность, за исключением дальнейшего размножения (и, как следствие, восполнения своей личностью псевдокомпетентного "охлоса исследователей вопроса" (подлинная цель большинства которых - компенсация (хотя бы на бумаге или в сети) личной ущербности (одна из фундаментальных причин которой - депривация разного уровня глубины) на основе приобщения себя к великодержавной идее))избитого социального представления о "тупом короле-рубаке"?..

                  Ольгерд ответил:

                    779

                    2

                    0

                    5

                    136
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 14 Апрель 2011, 16:18

                  Indnerevar
                  сколько много букв и умных фраз и всё не о чём.:035:
                  Ну если вы, очень мягко скажем, безума (я бы выразился по другому, после ваших слов выше, но не буду обижать человека, ведь художника обидеть может каждый :) ) от этого короля-неудачника Карла, это ваше личное дело. И нечего ваш крайне субъективный взгляд на Карла насильно навешивать другим :). Ну не все так думают как вы, ну что поделаешь, и открою вам секрет, вы таки Вы в меньшенстве (сейчас пойдёт рассказ о пропаганде и всё такое :) ). И ненадо строить из себя супер-пупер знатока, которому, только ему одному известна истина, а все вокруг крепко заблуждаются, знаете на что это похоже со стороны....? тоже не буду говорить, опять таки, что бы не обидеть :). Всё же нужно уважать и мнения других людей, если даже по вашему они неправильны. Хотя если посмотреть с другой стороны, а может и вы не правы ;), вы слишком идиализируете карлушу. Но то такое дело. Короче ИМХО, вам немного нехватает объективности. С тем же Петром и Карлом. Я понимаю, что в нашей пропаганде Карл представлен далеко необъективно, и не в лучшем свете, но Вы, к сожалению, ударяетесь в другую крайность.
                  "Камрад, ну только без обид" :)

                    Савромат ответил:

                      21 878

                      364

                      57

                      3 670

                      24 599
                    • Статус:Император

                    Дата: 14 Апрель 2011, 16:23

                    Ольгерд

                    Ольгерд

                    ИМХО карл ХІІ был хороший тактик, плохой стратег и уж совсем хреновый король
                    короче просрал и войну и страну.

                    Учитывая размеры и ресурсы Швеции и Великого Северного союза скорее следует удивляться как он так долго и так успешно воевал с ним...
                      • 20 Страниц
                      • Первая
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          10 Дек 2016, 04:15
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики