Сообщество Империал: Беспримерное позорише шведов под Переволочной - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Беспримерное позорише шведов под Переволочной
в противовес русофобам

  • 20 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »

obergefreiter

    641

    0

    0

    95

    45
  • Статус:Опцион

Дата: 19 Декабрь 2010, 12:01

Цитата

А куда ему деваться было?Либо пробовать воевать либо сдаваться


Здесь неоднократно писали, что перед Полтавой ему предлагали замириться на Ингрию. Второй раз коалиция решилась бы на попытку обгрызть Швецию нескоро... Но выбирая между "наверняка потерять немногое" и "рискнуть всем за всё", он выбрал второе. Такой человек.

    pitbull

      10 500

      43

      1

      1 206

      6 819
    • Статус:Император

    Дата: 19 Декабрь 2010, 12:01

    Sergeant Willie McGregor Не было вариантов попытаться через другие страны надавить на Россию и принудить к миру на нормальных условиях? Вкупе с военной угрозой (которую Петр вполне адекватно воспринимал) это могло иметь результат.
    У Петра как самодержца России были свои виды на севере разумеется. Но ведь удавалось Швеции все последующие годы сохранять статус-кво без потери своих земель.
    ИМХО если бы у власти на месте Карла XII оказался дальновидный, осторожный и ХИТРЫЙ противник, Швеция могла бы запросто выйти победителем (особенно, если бы ее войсками командовал такой генерал, как КарлXII...).

      obergefreiter

        641

        0

        0

        95

        45
      • Статус:Опцион

      Дата: 19 Декабрь 2010, 12:07

      Цитата

      особенно, если бы ее войсками командовал такой генерал, как КарлXII...


      Да уж, в качестве главкома при дедушке это был бы общеевропейский пушной зверь...

        Qebedo

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 19 Декабрь 2010, 12:09

        Несколько замечаний общего характера

        Blitzkrieg
        Отцепитесь от меня и идите в 3,14ду. Более мне нечего лично Вам сказать.

        Да-да, бегите, жалуйтесь, нойте и кляньчте для меня бан. У меня будет прекрасный повод забить на форум, где трудятся такие "мудераторы"...

        Chernish
        Профессор, феноменальное умение затевать сраческандалы с употреблением слов "русофобы" там, где Вам сказать по существу нечего - Ваша единственная, но тем не менее презадолбавшая черта. Идите в ветку о монголах, или о Чингисхане, и рассуждайте там о русофобии, человек, обожающий людей, устроивших на Руси кровавую баню...

        Я прекрасно знаю весь набор слов, которым Вы ответите, и посему можете себя не утруждать. Либо мы разговариеваем без истерических наездов в стиле времен "борьбы с космополитизмом", либо не разговариваем никак.

        obergefreiter
        Вы слишком трепетного отношения к своей персоне - отсюда и идея о "глобальном заговоре аткинсов против старших ефрейторов". Лучше матчасть подтягивайте.

        И если нечего сказать - не изображайте институтскую девицу, обиженную хулиганами...

        Renown
        Вы слишком много знаете, чтобы опускаться до слов, которые периодически "юзаете". Вы совсем не в состоянии обойтись без них?


        Лучше бы серьезно побеседовали о морской войне - веток масса, и все засохшие...

        gun
        Уровень Ваших познаний стремится к нулю, по какой бы теме Вы не высказались. Почему это не мешает Вам рассуждать даже без использования словосочетания "по моему скромному мнению"?

        Постскриптума не будет - не о чем...

        Renown
        Dirry Moir
        Почему мои вопросы именно к вам почти всегда остаются без ответа? Я не настолько "старший ефрейтор", чтобы верить, будто ставлю вас ими в тупик...

        Со всеми остальными готов в этой ветке просто общаться без (пока) необходимых замечаний.

        Ну пока не забанят.

          Sergeant Willie McGr

            1 699

            18

            0

            185

            592
          • Статус:Примипил

          Дата: 19 Декабрь 2010, 12:10

          obergefreiter 19 Дек 2010 (12:01):

          Здесь неоднократно писали, что перед Полтавой ему предлагали замириться на Ингрию. Второй раз коалиция решилась бы на попытку обгрызть Швецию нескоро... Но выбирая между "наверняка потерять немногое" и "рискнуть всем за всё", он выбрал второе. Такой человек.

          А в 18 лет?Что такое договоры с противниками он знал с того времени

          pitbull 19 Дек 2010 (12:01):

          ИМХО если бы у власти на месте Карла XII оказался дальновидный, осторожный и ХИТРЫЙ противник

          Сколько лет ему было?

            Qebedo

              18 545

              76

              5

              2 740

              4 120
            • Статус:Квартирмейстер

            Дата: 19 Декабрь 2010, 12:17

            Sergeant Willie McGregor 19 Дек 2010 (12:10):

            Что такое договоры с противниками он знал с того времени

            Не просохли еще чернила под договором о "вечном мире" в 1700 году, как русская армия уже оказалась под Нарвой...

              obergefreiter

                641

                0

                0

                95

                45
              • Статус:Опцион

              Дата: 19 Декабрь 2010, 12:21

              Аткинс, цитируя Вас -- когда ж Вы от меня отлезете?

              Вы что, надеетесь, что мне лень будет прокопать ветки на 15 страниц назад, чтобы с цитатами доказать Ваше вранье? Ну, Вы, в-общем, правы -- я не настолько трепетно отношусь к своей персоне, чтобы делать это на публику без запроса, и я в достаточной степени утратил уважение к Вам, чтобы персонально Ваше мнение и возможность Вас переубедить меня хоть сколько-то интересовали.

              Но не откажу себе в удовольствии отметить, что, в очередной раз пообещав пару дней назад не общаться с хамом вроде меня, Вы в очередной же раз не сдержали слова...

                Sergeant Willie McGr

                  1 699

                  18

                  0

                  185

                  592
                • Статус:Примипил

                Дата: 19 Декабрь 2010, 12:24

                Atkins 19 Дек 2010 (12:09):

                Профессор, феноменальное умение затевать сраческандалы с употреблением слов "русофобы" там, где Вам сказать по существу нечего - Ваша единственная, но тем не менее презадолбавшая черта.

                Согласен Так одим из инициаторов срача был Черныш,когда в мирной достаточно беседе начали писать гадости про Карла

                Chernish 23 Ноя 2010 (17:50):

                онечно Карла XII с Цезарем сравнивать некорректно - т.к. нельзя сравнивать несравнимое.. великого Цезаря и какого-то Карла...

                Chernish 29 Ноя 2010 (18:05):

                К счастью нет.
                Вообще идиотское поведение для главнокомандующего. странно, что его убили только в Норвегии.

                и т.д. хотя знали что многие симпатизируют Карлу,причем без доказательств
                То же самое в ветке про Веллингтона

                Chernish 18 Ноя 2010 (11:56):

                Суворов - гениальный полководец, а Веллингтон так, просто способный генерал.

                Без доказательств,хотя знаете что для Аткинса Веллингтон является одним из лучших полководцев и он готов это доказывать не без успеха
                Ну и про то что американская армия Первой мировой отстой то же без доказательств
                Не провоцируйте

                  obergefreiter

                    641

                    0

                    0

                    95

                    45
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 19 Декабрь 2010, 12:35

                  Цитата

                  Что такое договоры с противниками он знал с того времени


                  Договор -- это возможность оформить более или менее длительный перерыв в цепи взаимных подножек и ударов в лицо и спину, именующейся большой политикой. Россия тоже пострадала от войны -- и от напряжения экономики, и непосредственно от войск Карла. Вопрос был, кто восстановится раньше. Лично у меня есть основания предполагать, что Швеция имела в этом смысле преимущество.

                  А если Карл полагал, что, победив врага один раз, он установит мир навеки... ну, он был очень наивным человеком. Или очень рыцарственным, называйте как хотите. И очень плохо знал историю. Новейшую.

                    pitbull

                      10 500

                      43

                      1

                      1 206

                      6 819
                    • Статус:Император

                    Дата: 19 Декабрь 2010, 13:01

                    obergefreiter 19 Дек 2010 (12:07):

                    Да уж, в качестве главкома при дедушке это был бы общеевропейский пушной зверь...

                    Йумора не понял...

                    Sergeant Willie McGregor 19 Дек 2010 (12:10):

                    Сколько лет ему было?

                    Во всей Швеции не нашлось своего "Сенеки"? Или хотя бы "воеводы Свенельда"?

                    Atkins 19 Дек 2010 (12:17):

                    Не просохли еще чернила под договором о "вечном мире" в 1700 году, как русская армия уже оказалась под Нарвой...

                    Ну так ценность таких договоров не в бумаге, на которой они написаны, ценность в союзниках, которые вас поддержат после нарушения оного договора.
                    Иными словами надо было искать надежных союзников на других фронтах России.

                    Sergeant Willie McGregor 19 Дек 2010 (12:24):

                       Цитата ( Chernish 23 Ноя 2010, в 17:50 написал(а): )
                    конечно Карла XII с Цезарем сравнивать некорректно - т.к. нельзя сравнивать несравнимое.. великого Цезаря и какого-то Карла...

                    Ну вообще-то Карла XII и так с Цезарем сравнивать ИМХО нельзя.
                    Хотя бы потому, что Цезаря так и не разбили, хотя били много раз и пару раз "он оказывался на полу".
                      • 20 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          05 Дек 2016, 01:31
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики