Сообщество Империал: Система коммуникации на поле боя в древности - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Optatus Система коммуникации на поле боя в древности
Система коммуникации на поле боя в древности
Тема создана: 28 Декабрь 2010, 19:31 · Автор: OptatusСообщений: 63 · Просмотров: 3 537

  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Praetor
  • Imperial
Imperial
2 098
Imperial
50
Imperial
310
Imperial
1 560
Imperial
3

Дата: 06 Январь 2011, 11:58

Цитата

При чём тут Магнезия?

упс Imperial
ну при Рафии на сколько я помню Антиох увлекся преследованием. Ни что не мешало ему выполнить этот маневр, т.к. маневр не был каким-то супер сложным. Он мог развернуть конницу, но он и только он виноват в том что не прекратил преследование и ее не развернул.
    Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    4 623
    Imperial
    41
    Imperial
    725
    Imperial
    2 347
    Imperial
    1

    Дата: 06 Январь 2011, 12:00

    Цитата

    что мешало Антиоху атаковать центр римлян? он мог прекратить бесполезную стычку возле лагеря и отправиться на поле битвы
    И опять пошла тоталваровщина. "Что мешало", "не смог", "недопонял", "а вот я бы...". Что мешало - см. Бар-Кохву ("Селевкидская армия") или Грэйнджера ("Римская война Антиоха Великого"), двух ведущих специалистов по Селевкидам и их военному делу. Дм. Шкрабо при всём уважении Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

    Сообщение автоматически склеено в 1294304594

    Magnus_Maximus

    Свят-свят...
    У него зато многостранично и пафосно. Imperial

    Цитата

    Бар-Кохва ведь есть в переводе главы про Ипс на твове...
    Запамятовал, а раньше и не знал, собственно. Когда мне это понадобилось, сам переводил.
      Praetor
      • Imperial
      Imperial
      2 098
      Imperial
      50
      Imperial
      310
      Imperial
      1 560
      Imperial
      3

      Дата: 06 Январь 2011, 12:03

      Цитата

      И опять пошла тоталваровщина.

      т.е. Вы хотите сказать что Антиох даже при всем своем желании не мог развернуть конницу раньше чем это произошло в действительности???
        Magnus_Maximus
        • Imperial
        Imperial
        3 783
        Imperial
        3
        Imperial
        468
        Imperial
        646
        Imperial
        0

        Дата: 06 Январь 2011, 12:03

        Optatus

        Optatus 4 Янв 2011 (00:58):

        А если бы не узнал и не пришел?


        Да ничего б не изменилось. Александр прекрасно понимал, что его силы вражеским уступают, а по кавалерии у противника огромное превосходство. Посему его задачей было решить исход битвы ударом по самому уязвимому пункту противника, а для того, чтобы его строй удержался до этого момента на других участках - он сделал по максимуму, вплоть до второй линии.
        При Иссе такая же ситуация была, и ничего. Парменион просто чуток паниковал, а последующие авторы в лице Клитарха, Каллисфена и Аристобула не преминули его панику раздуть в своих целях.
          Maj. Buzzard
          • Imperial
          Imperial
          4 623
          Imperial
          41
          Imperial
          725
          Imperial
          2 347
          Imperial
          1

          Дата: 06 Январь 2011, 12:06

          Praetor

          т.е. Вы хотите сказать
          Уже сказал Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .
            Praetor
            • Imperial
            Imperial
            2 098
            Imperial
            50
            Imperial
            310
            Imperial
            1 560
            Imperial
            3

            Дата: 06 Январь 2011, 12:06

            Спор в другом - маневр не был не таким уж сложным или же маневр был очень сложный что Антиох и Деметрий не смогли его провести.

            Цитата

            Уже сказал здесь.

            вобщем его глупость, а не супер тяжелый маневр.
              Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              4 623
              Imperial
              41
              Imperial
              725
              Imperial
              2 347
              Imperial
              1

              Дата: 06 Январь 2011, 12:18

              Praetor

              маневр был очень сложный что Антиох и Деметрий не смогли его провести
              Римская конница от слонов Пирра драпала за край карты, а тех слонов у него была пара десятков. Вы требуете от Деметрия прорваться через несколько сотен?

              Цитата

              вобщем его глупость
              Если логика Бар-Кохвы Вас не убеждает, дело Ваше, но пусть это и остаётся Вашим личным делом.
                Praetor
                • Imperial
                Imperial
                2 098
                Imperial
                50
                Imperial
                310
                Imperial
                1 560
                Imperial
                3

                Дата: 06 Январь 2011, 12:39

                Цитата

                Римская конница от слонов Пирра драпала за край карты, а тех слонов у него была пара десятков. Вы требуете от Деметрия прорваться через несколько сотен?

                Вы так и не ответили - по Вашему маневр - выход из преследования, разворот конницы и атака в тыл врага - это супер сложный маневр?
                  Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  22 891
                  Imperial
                  366
                  Imperial
                  3 813
                  Imperial
                  27 420
                  Imperial
                  58

                  Дата: 06 Январь 2011, 13:39

                  Praetor

                  Praetor 6 Янв 2011 (12:39):

                  по Вашему маневр - выход из преследования, разворот конницы и атака в тыл врага - это супер сложный маневр?

                  Пппхх... Imperial
                  уровень разговора окончательно определился.
                  Извините за резкие слова в ваш адрес. Вы действительно просто не знаете основ - так что смысла ругать вас нет совсем. Извините. Я сходу не вспомню доступные работы по тактике конницы - давно уж очень читал в бумажном виде - но когда вспомню обязательно дам вам ссылку, чтобы сами ознакомились. Для меня то это азбучные вещи давно затверженные...

                  Это самый сложный маневр для конницы какой только есть в бою. Его немногая регулярная кавалерия могла выполнить - даже такая великолепно вымуштрованная как кавалерия Зейдлица в XVIII веке. Это вершина боевого мастерства конного начальника. Для древних - намного более трудная чем в Новое время. По умению выполнить такой маневр оценивают кавалерийского командира. И то что Гасдрубал сделал это дважды при Каннах - исключительный случай и показатель великолепной подготовки испанской конницы Ганнибала.
                    Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    4 623
                    Imperial
                    41
                    Imperial
                    725
                    Imperial
                    2 347
                    Imperial
                    1

                    Дата: 06 Январь 2011, 14:07

                    Praetor

                    Вы так и не ответили - по Вашему маневр - выход из преследования, разворот конницы и атака в тыл врага - это супер сложный маневр?
                    Если мы говорим именно об Ипсе и именно о Деметрии, то в сложившейся ситуации этот маневр был невозможен в принципе - Селевк перекрыл ему обратный путь слонами (и даже, как считал Тарн (Tarn, W. Hellenistic... P. 68-69), отправил Антиоха именно с целью оттянуть конницу Деметрия как можно дальше - т.е. "отступление" Антиоха, по Тарну, было ложным). Куда Деметрию было возвращаться, кого атаковать в тыл?
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         21 Ноя 2017, 02:08
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики