Сообщество Империал: Вахтенный журнал - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Вахтенный журнал
Только смелым покоряются моря...

Опрос: Величайшее морское сражение - это
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

Berg

    813

    15

    0

    3

    27
  • Статус:Центурион

Дата: 29 Ноябрь 2006, 18:47

BravoMC

Цитата

Есть еще версия с кордитом,

Кстати, про это я смотрел две большие передачи. И выводы подтверждают эту теорию. Исследования проводили сами англезы с применением всего спектра доступной техники. Заключение их очень серьезно обосновано.

    BravoMC

      456

      8

      0

      5

      392
    • Статус:Опцион

    Дата: 29 Ноябрь 2006, 23:02

    Berg Насколько я помню, эти выводы говорят о том, что такие мощные взрывы и связанные с нимим разрушения происходили из-за сложенного в неопложенных местах кордита, который взяли на корабли в таком количестве из-за того, что на сколько-то процентов был увеличен боезапас. Я же говорю о том же кордите, который воспламенялся и детонировал в артпогребах, потому что между ними и верхней палубой не было противопожарных переборок.

      Berg

        813

        15

        0

        3

        27
      • Статус:Центурион

      Дата: 29 Ноябрь 2006, 23:31

      BravoMC
      Не только. ГЛАВНАЯ причина - КАРТУЗНЫЕ боеприпасы, в то время как у немцев - ГИЛЬЗОВЫЕ. Т.е. англезы из-за экономии и желания взять больший боезапас подвергли свои корабли в потенциале чрезвычайному риску, что при Ютланде немцы и подтвердили с ужасающей наглядностью.

        BorgeN

          912

          7

          0

          6

          44
        • Статус:Центурион

        Дата: 30 Ноябрь 2006, 12:41

        reis666

        Цитата

        Жаль что не ключили в опрос "Разгром Великой Армады"

        Моё мнение-не место этому событию в списке величайших морских баталий. Если влияние этого испанского похода к английским берегам можно обсуждать в свете дальнейшего перераспределения сил в Европе, то военная составляющая малопривлекательна. Непосредственно в ходе военных действий англичан урон Армаде нанесён был незначителен. Большинство кораблей испанцы потеряли во время обратного плавания в Испанию вокруг островов. Удача могла быть и на их стороне. Но, бездарное руководство экспедицией, связанное жесткими инструкциями из Мадрида, несогласованность с наземными силами Пармы-всё свело на нет замысливавшуюсю оккупацию Англии.

          BravoMC

            456

            8

            0

            5

            392
          • Статус:Опцион

          Дата: 30 Ноябрь 2006, 18:21

          reis666

          Цитата

          Жаль что не ключили в опрос "Разгром Великой Армады" и "Чесменское сражение"
          Объясню так: разгром Армады не является сражением, это целый ряд разного рода событий, в которых важную роль сыграл его Величество случай, а Чесма, тут да, промашка. Исправляюсь.

          Haktar Добавь, пожалуйста, в опрос: Чесма 1770 год.

            Silence

              251

              0

              0

              0

              10
            • Статус:Легионер

            Дата: 01 Декабрь 2006, 13:05

            Камрады, ИМХО, если судить по значению битвы, в мировом масштабе, то Чесма не тянет на великую битву. Как и война России с турками - на великую войну.

              Silence

                251

                0

                0

                0

                10
              • Статус:Легионер

              Дата: 02 Декабрь 2006, 12:15

              Не совсем понятно, по какому критерию оценивать... Если по масштабу - конечно, Ютланд. По историческим последствиям - наверное, Мидуэй, потому как это изменило весь ход войны в Западном полушарии. При другом исходе битвы за японцев, ИМХО, нарисовывались кое-какие варианты.
              Хотя, Цусима конкурирует. Прошло 100лет, а Россия после неё как забила на флот, так до сих пор никак не очухается.

              NerZull

              Цитата

              Поведение российского адмирала Рожественского (командующего 2-й эскадрой) считаю архибезграмотным и бестолковым. Умудриться прокакать такое количество боевых судов - это надо уметь.

              Он их не прокакал; он был разбит в генеральном сражении, такое бывает, знаешь ли. 2-я Тихооокеанская эскадра к Цусимскому бою вышла после кругосветки, практически. Поставь биться двух тяжеловесов, но для одного это первый раунд, а для другого - двенадцатый... И Того не оставил, надо сказать, ни единого шанса, парень он серьёзный был.
              Цусиму не Рожественский проиграл, а Николай Второй (святой, блин.) И не только Цусиму. Он Россию проиграл.

              Правитель подтянут и в талии узок
              Роллс-Ройса блестит лакированный кузов
              В прибрежную тину спускает венки
              В багровый от солнца пролив Лаперуза

                BravoMC

                  456

                  8

                  0

                  5

                  392
                • Статус:Опцион

                Дата: 02 Декабрь 2006, 17:10

                Silence (2.12.2006 - 12:15):

                Он их не прокакал; он был разбит в генеральном сражении, такое бывает, знаешь ли. 2-я Тихооокеанская эскадра к Цусимскому бою вышла после кругосветки, практически. Поставь биться двух тяжеловесов, но для одного это первый раунд, а для другого - двенадцатый... И Того не оставил, надо сказать, ни единого шанса, парень он серьёзный был.
                   Цусиму не Рожественский проиграл, а Николай Второй (святой, блин.) И не только Цусиму. Он Россию проиграл.
                Буду спорить. Конечно, решение российского правительства об отправке Балтийской эскадры на Дальний Восток - это ноу комментс. Но в Цусимском позоре Рождественский виноват никак не меньше, чем Николай. А скорее, что и больше. Хотя бы тем что полностью игнорировал ведение разведки как таковое и вел эскадру практически вслепую, а уже получив данные о составе и местонахождении японского флота, ринулся вперед, даже не имея плана боя.

                Цитата

                К моменту прибытия русской эскадры на Дальний Восток главные силы японского флота в составе 1-го и 2-го боевых отрядов сосредоточились в Корейском порту Мозампо, а крейсера и миноносцы ? у о. Цусима. В 20 милях к югу от Мозампо, между островами Гото ? Квельпарт, японцы развернули дозор из крейсеров, который должен был своевременно обнаружить русскую эскадру при подходе к Корейскому проливу и обеспечить развертывание своих главных сил на пути ее движения. Таким образом, исходная позиция японского флота перед сражением была настолько благоприятной, что исключалась всякая возможность прохода русской эскадры через Корейский пролив без боя. Рожественский решил прорываться во Владивосток кратчайшим путем через Корейский пролив. Считая, что японский флот намного сильнее русской эскадры, он не стал составлять плана боя, а решил вести его в зависимости от действий неприятельского флота. Таким образом, командующий русской эскадрой отказался от активных действий, предоставив инициативу противнику. Повторилось буквально то же самое, что и в бою в Желтом море.

                Цитата

                Во время движения через пролив Рожественский вопреки элементарным требованиям тактики отказался от ведения разведки и не произвел затемнения на кораблях, чем помог японцам обнаружить русскую эскадру и сосредоточить на ее пути свой флот.

                Цитата

                Главные силы японского флота, маневрировавшие в составе двух боевых отрядов, выйдя на левый борт, начали последовательный поворот на 16 румбов, чтобы охватить голову русской эскадры. Этот поворот, производившийся на расстоянии 38 каб. от головного русского корабля и продолжавшийся 15 минут, ставил японские корабли в чрезвычайно невыгодное положение. Делая последовательный поворот на обратный рейс, японские корабли описывали циркуляцию почти на одном месте, и, если бы русская эскадра вовремя открыла огонь и сосредоточила его на точке поворота японского флота, последнему могли быть причинены серьезные потери. Однако этот благоприятный момент не был использован.
                Все, что делал этот, с позволения сказать, "адмирал", есть одна большая глупость и полная профнепригодность. Николаю следует поставить вину прежде всего то, что такой человек вообще смог оказаться на такой должности.

                  Silence

                    251

                    0

                    0

                    0

                    10
                  • Статус:Легионер

                  Дата: 21 Декабрь 2006, 13:04

                  Цитата

                  Делая последовательный поворот на обратный рейс, японские корабли описывали циркуляцию почти на одном месте, и, если бы русская эскадра вовремя открыла огонь и сосредоточила его на точке поворота японского флота, последнему могли быть причинены серьезные потери. Однако этот благоприятный момент не был использован.

                  Буду спорить :09: Эскадра Рождественского перед этим проводила учебные стрельбы в районе Мадагаскара, которые показали НИКУДЫШНУЮ подготовку комендоров и очень плохое качество стрельб (про снаряды, которые не взрывались, даже упоминать не стоит, сами знаете). Если бы у королевы были яйца, она была бы королём...

                    Berg

                      813

                      15

                      0

                      3

                      27
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 06 Январь 2007, 11:41

                    Камрады, почитайте, весьма занимательно :
                    http://newchrono.ru/...tylev/xoxma.htm
                    А вот частичное опровержение :
                    http://www.xlegio.ru...pia/olimpia.htm
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 03:57
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики