[Optatus]

Есть гипотеза, что Мавроди - это сакральное имя древних мавров, которые первыми изобрели так называемую пирамиду, которая ни что иное, как древнее культовое место поклонения богу Херацетону, ориентированное на пять сторон света и четыре измерения Вселенной, чья космическая энергия пробудила к жизни загадочных чукчей...

Может, хватит уже бред нести? Тему только засоряете.

[Qebedo]

Ант 12 Янв 2011 (20:10):

скифов-антов

Сер-вантов...

Ант 12 Янв 2011 (20:10):

(saaksoons)

Ссаксолнцев...

Ант 12 Янв 2011 (20:10):

готы-сарматы-свароматы

моты-косматы-староваты...

Ант 12 Янв 2011 (20:10):

о нападении готов-сарматов на скифов-антов

мотов-косматов на сер-вантов...

Ант 12 Янв 2011 (20:10):

теснили гунны, нападая иногда одновременно с двух сторон

сверху и снизу...

Ант 12 Янв 2011 (20:10):

и волна превратилась в пену

...пена просочилась в поле, в поле зреет урожай-жай-жай...

Прямо эпос какой-то!

[ss1]

Ант
Афффигительно, я тоже хочу такой травы попробовать.

[Ярославец]

Статья Л.С.Клейна в научно-популярном журнале "Знание-сила", 1986, 7 "Кто победил в "Илиаде"

[Ярославец]

Как я понял, сейчас существуют две основные "конкурирующие" теории о датировке Троянской войны: 1230 г до н.э. (Гиндин, Цымбурский) и период между 1203-1190 гг. до н.э. (Сафронов).Обе работы серьзные. Наиболее убедительным аргументом у Сафронова представляется участие в первой волне народов моря (битва с Мернептахом в 1219 г до н.э.)троянцев, которых автор отождествляет с турша. Но если турша все-таки этруски,то получается, что обе теори разнозначны, и ничего пока не доказано.

[Ярославец]

Ант (10 января 2011, 01:57):

ЗДРАВСТВУЙТЕ ДРУЗЬЯ!
в ТОМ, ЧТО ТРОЯ СУЩЕСТВОВАЛА НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ.
ГОРОД ЛЮТЕЦИЯ ДАЖЕ БЫЛ ПЕРЕИМЕНОВАН В ЧЕСТЬ ЛЕГЕНДАРНОГО ГЕРОЯ ТРОИ ПАРИСА В ПАРИС(ПАРИЖ), Т.К. ПЕРВОНАЧАЛЬНО ЧАСТЬ ТРОЯНЦЕВ, ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ ОСЕЛИ ВБЛИЗИ ЛЮТЕЦИИ И ВБЛИЗИ КАПИТОЛИНЫ(В БУДУЩЕМ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ РИМ).
КНЯЗЬ ОДИН(ДЛЯ ГРЕКОВ ПРИАМ - ПЕРВЫЙ) ПОВЁЛ 12000 СТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ ТРОЯНЦЕВ - ГОТОВ-САРМАТОВ (ПОТОМКОВ СКИФОВ - АНТОВ) ЧЕРЕЗ ГАРДАРИКУ(ЛЮТЕЦИЮ, ФЛОРЕНЦИЮ, ВЕНЕЦИЮ, КАПИТОЛИНУ,ПРАГУ ИТ.Д.) В СВЕЮ (СОВРЕМЕННУЮ ЩВЕЦИЮ).
КРОМЕ ЭТОГО, СЫНОВЬЯ ПРИАМА-ОДИНА ОСНОВАЛИ ФРАНКСКОЕ ГОСУДАРСТВО , ОБЬЕДИНИВ СУЩЕСТВУЮЩИЕ НА ТОТ МОМЕНТ ГОРОДА НА РЕЙНЕ И ДАВ ПЕРВОГО КОРОЛЯ - ОСНОВАТЕЛЯ МЕРОВЕЯ(ВНУКА ФАРАМИРА И ПРОПРАВНУКА ПРИАМА-ОДИНА).
ЕСТЬ ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ :
далее будут приведены выдержки из «Книги истории франков» в переводе Тhietmar с сайта <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span>.

«Начало, происхождение и деяния франкских королей и их народов хочу я рассказать. В Азии находится город троянцев, он называется Илиум и правил там Эней. Народ был храбр и силен, мужчины [были] полны неукротимой воинственности и вели постоянные войны, пока не подчинили себе окрестные народы. Тогда поднялись короли Греции с большим войском против Энея, и сражались с ним в ужасной битве, и много народа троянцев погибло там. Эней бежал от того и заперся в Илиуме; они же воевали за этот город 10 лет подряд. Когда же они наконец захватили его, тиран Эней бежал и переселил свой народ для борьбы в Италию. Другие князья троянцев, такие, как например, Приам и Антенор погрузили оставшееся войско, двенадцать тысяч человек, на корабли и провели их к берегам Дона. Они прошли через болота Меотиды, вблизи которой они, наконец, прибыли в Паннонию и выстроили город, которому дали, в память о своих предках, название Сикамбрия, там жили они много лет и стали большим народом».

Попутно для сведения Ант: Париж назвали не в честь Париса, а по имени племени паризиев, проживавших в этих местах

[partyzaan]

Так-таки и не в силах я понять смысл применения колесниц в боях, проходивших между ахейскими и троянскими героями.
В битвах между хеттами и египтянами мне всё понятно: колесницы носятся армадами, обстреливая друг друга (или вражескую пехоту) различным метательным оружием. Более поздний вариант, известный и у микенских греков, и у ассирийцев, и у китайцев - ближний бой с помощью длинных копий.
Но в троянской войне, судя по всему, цари-герои просто приезжали на колесницах на поле сражения, а далее сражались пешими, причём в основном в индивидуальных поединках, герой с героем. Картина вступления героя в бой выглядела примерно так:
"С коней /т.е. с колесниц/ сойдем, и пускай пред окопом возницы их держат. Сами ж пешком, с оружьем в руках, в доспехах, все вместе дружно за Гектором следом ударим." - пример правильной тактики.
"Гнал он туда лошадей с колесницей... Прямо в ворота коней направлял он. С пронзительным криком следом бежала дружина." - пример неправильной тактики, осуждаемой Гомером.
Неужели ахейцы привезли свои колесницы в Малую Азию только ради того, чтобы подчеркнуть свой статус?
Или Гомер был хуже осведомлён о реальной тактике этого времени, чем о доспехах и оружии?

[Ярославец]

Гомер описывал то, что ему было интересно:поединки между Ахиллом и Гектором, между Менелаем и Парисом, Аяксом и Гектором, бой у кораблей и пр.Но вместе с тем имеются и эпизоды боя на колесницах - между Диомедом с одной стороны и Энеем и Пандаром с другой стороны. Не мог же Гомер описывать целиком всю войну! Он был поэт, а не летописец. И к тому же не был современником Троянской войны.

[Maj. Buzzard]

partyzaan

Так-таки и не в силах я понять смысл применения колесниц в боях, проходивших между ахейскими и троянскими героями.

Читайте Нефёдкина. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, но лучше найти всю книгу. Среди прочего он анализирует и Гомера, и даже делает собственный перевод некоторых фрагментов.

Ярославец

Не мог же Гомер описывать целиком всю войну

Да он и не собирался.

[Ярославец]

] Да он и не собирался.
[/quote]
Зачем этот лишний комментарий? Я же написал, что он был поэтом, а не летописцем

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

P.S.А за ссылку на Нефедкина спасибо