Сообщество Империал: Троя - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Optatus

Троя

ВЕСЬ период истории этого царства
Тема создана: 08 января 2011, 17:23 · Автор: Optatus
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 65 · Просмотров: 9 101
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Optatus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
739
19
54
180
0

Дата: 12 января 2011, 21:54

Есть гипотеза, что Мавроди - это сакральное имя древних мавров, которые первыми изобрели так называемую пирамиду, которая ни что иное, как древнее культовое место поклонения богу Херацетону, ориентированное на пять сторон света и четыре измерения Вселенной, чья космическая энергия пробудила к жизни загадочных чукчей...

Может, хватит уже бред нести? Тему только засоряете.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер
    18 632
    66
    2 742
    4 354
    5

    Дата: 12 января 2011, 22:28

    Ант 12 Янв 2011 (20:10):

    скифов-антов

    Сер-вантов...

    Ант 12 Янв 2011 (20:10):

    (saaksoons)

    Ссаксолнцев...

    Ант 12 Янв 2011 (20:10):

    готы-сарматы-свароматы

    моты-косматы-староваты...

    Ант 12 Янв 2011 (20:10):

    о нападении готов-сарматов на скифов-антов

    мотов-косматов на сер-вантов...

    Ант 12 Янв 2011 (20:10):

    теснили гунны, нападая иногда одновременно с двух сторон

    сверху и снизу...

    Ант 12 Янв 2011 (20:10):

    и волна превратилась в пену

    ...пена просочилась в поле, в поле зреет урожай-жай-жай...

    Imperial Прямо эпос какой-то!
       ss1
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      611
      1
      110
      1 434
      0

      Дата: 14 января 2011, 16:23

      Ант
      Афффигительно, я тоже хочу такой травы попробовать.
         Ярославец
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 952
        104
        326
        4 588
        1

        Дата: 04 сентября 2012, 19:07

        Статья Л.С.Клейна в научно-популярном журнале "Знание-сила", 1986, 7 "Кто победил в "Илиаде"
           Ярославец
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 952
          104
          326
          4 588
          1

          Дата: 06 сентября 2012, 10:45

          Как я понял, сейчас существуют две основные "конкурирующие" теории о датировке Троянской войны: 1230 г до н.э. (Гиндин, Цымбурский) и период между 1203-1190 гг. до н.э. (Сафронов).Обе работы серьзные. Наиболее убедительным аргументом у Сафронова представляется участие в первой волне народов моря (битва с Мернептахом в 1219 г до н.э.)троянцев, которых автор отождествляет с турша. Но если турша все-таки этруски,то получается, что обе теори разнозначны, и ничего пока не доказано.
             Ярославец
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 952
            104
            326
            4 588
            1

            Дата: 06 сентября 2012, 11:49

            Ант (10 января 2011, 01:57):

            ЗДРАВСТВУЙТЕ ДРУЗЬЯ!
            в ТОМ, ЧТО ТРОЯ СУЩЕСТВОВАЛА НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ.
            ГОРОД ЛЮТЕЦИЯ ДАЖЕ БЫЛ ПЕРЕИМЕНОВАН В ЧЕСТЬ ЛЕГЕНДАРНОГО ГЕРОЯ ТРОИ ПАРИСА В ПАРИС(ПАРИЖ), Т.К. ПЕРВОНАЧАЛЬНО ЧАСТЬ ТРОЯНЦЕВ, ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ ОСЕЛИ ВБЛИЗИ ЛЮТЕЦИИ И ВБЛИЗИ КАПИТОЛИНЫ(В БУДУЩЕМ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ РИМ).
            КНЯЗЬ ОДИН(ДЛЯ ГРЕКОВ ПРИАМ - ПЕРВЫЙ) ПОВЁЛ 12000 СТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ ТРОЯНЦЕВ - ГОТОВ-САРМАТОВ (ПОТОМКОВ СКИФОВ - АНТОВ) ЧЕРЕЗ ГАРДАРИКУ(ЛЮТЕЦИЮ, ФЛОРЕНЦИЮ, ВЕНЕЦИЮ, КАПИТОЛИНУ,ПРАГУ ИТ.Д.) В СВЕЮ (СОВРЕМЕННУЮ ЩВЕЦИЮ).
            КРОМЕ ЭТОГО, СЫНОВЬЯ ПРИАМА-ОДИНА ОСНОВАЛИ ФРАНКСКОЕ ГОСУДАРСТВО , ОБЬЕДИНИВ СУЩЕСТВУЮЩИЕ НА ТОТ МОМЕНТ ГОРОДА НА РЕЙНЕ И ДАВ ПЕРВОГО КОРОЛЯ - ОСНОВАТЕЛЯ МЕРОВЕЯ(ВНУКА ФАРАМИРА И ПРОПРАВНУКА ПРИАМА-ОДИНА).
            ЕСТЬ ТАКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ :
            далее будут приведены выдержки из «Книги истории франков» в переводе Тhietmar с сайта <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span>.

            «Начало, происхождение и деяния франкских королей и их народов хочу я рассказать. В Азии находится город троянцев, он называется Илиум и правил там Эней. Народ был храбр и силен, мужчины [были] полны неукротимой воинственности и вели постоянные войны, пока не подчинили себе окрестные народы. Тогда поднялись короли Греции с большим войском против Энея, и сражались с ним в ужасной битве, и много народа троянцев погибло там. Эней бежал от того и заперся в Илиуме; они же воевали за этот город 10 лет подряд. Когда же они наконец захватили его, тиран Эней бежал и переселил свой народ для борьбы в Италию. Другие князья троянцев, такие, как например, Приам и Антенор погрузили оставшееся войско, двенадцать тысяч человек, на корабли и провели их к берегам Дона. Они прошли через болота Меотиды, вблизи которой они, наконец, прибыли в Паннонию и выстроили город, которому дали, в память о своих предках, название Сикамбрия, там жили они много лет и стали большим народом».

            Попутно для сведения Ант: Париж назвали не в честь Париса, а по имени племени паризиев, проживавших в этих местах
               partyzaan
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 248
              15
              119
              2 069
              0

              Дата: 06 сентября 2012, 12:52

              Так-таки и не в силах я понять смысл применения колесниц в боях, проходивших между ахейскими и троянскими героями.
              В битвах между хеттами и египтянами мне всё понятно: колесницы носятся армадами, обстреливая друг друга (или вражескую пехоту) различным метательным оружием. Более поздний вариант, известный и у микенских греков, и у ассирийцев, и у китайцев - ближний бой с помощью длинных копий.
              Но в троянской войне, судя по всему, цари-герои просто приезжали на колесницах на поле сражения, а далее сражались пешими, причём в основном в индивидуальных поединках, герой с героем. Картина вступления героя в бой выглядела примерно так:
              "С коней /т.е. с колесниц/ сойдем, и пускай пред окопом возницы их держат. Сами ж пешком, с оружьем в руках, в доспехах, все вместе дружно за Гектором следом ударим." - пример правильной тактики.
              "Гнал он туда лошадей с колесницей... Прямо в ворота коней направлял он. С пронзительным криком следом бежала дружина." - пример неправильной тактики, осуждаемой Гомером.
              Неужели ахейцы привезли свои колесницы в Малую Азию только ради того, чтобы подчеркнуть свой статус?
              Или Гомер был хуже осведомлён о реальной тактике этого времени, чем о доспехах и оружии?
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 952
                104
                326
                4 588
                1

                Дата: 06 сентября 2012, 13:23

                Гомер описывал то, что ему было интересно:поединки между Ахиллом и Гектором, между Менелаем и Парисом, Аяксом и Гектором, бой у кораблей и пр.Но вместе с тем имеются и эпизоды боя на колесницах - между Диомедом с одной стороны и Энеем и Пандаром с другой стороны. Не мог же Гомер описывать целиком всю войну! Он был поэт, а не летописец. И к тому же не был современником Троянской войны.
                   Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  Элефантарх
                  4 624
                  37
                  724
                  2 408
                  1

                  Дата: 06 сентября 2012, 13:37

                  partyzaan

                  Так-таки и не в силах я понять смысл применения колесниц в боях, проходивших между ахейскими и троянскими героями.
                  Читайте Нефёдкина. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, но лучше найти всю книгу. Среди прочего он анализирует и Гомера, и даже делает собственный перевод некоторых фрагментов.

                  Ярославец

                  Не мог же Гомер описывать целиком всю войну
                  Да он и не собирался.
                     Ярославец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 952
                    104
                    326
                    4 588
                    1

                    Дата: 06 сентября 2012, 14:00

                    ] Да он и не собирался.
                    [/quote]
                    Зачем этот лишний комментарий? Я же написал, что он был поэтом, а не летописцем
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    P.S.А за ссылку на Нефедкина спасибо
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 25 янв 2021, 17:31 · Счётчики