Сообщество Империал: Древний Китай - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Древний Китай
Обсудим зарю истории нашего великого и опасного соседа

  • 20 Страниц
  • Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20

Dezperado

    3 201

    17

    0

    547

    5 730
  • Статус:Всадник
  • Трибун:Историки

Дата: 20 Май 2015, 14:15

    • 20 Страниц
    • Первая
    • 14
    • 15
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20

    rokkero

      1 679

      37

      8

      512

      4 240
    • Статус:Примипил

    Дата: 15 Январь 2014, 05:22

    Из биографии Ли Сы (главного советника Цинь Ши-хуана) на википедии:

    Цитата

    По совету Ли Сы Цинь Шихуан послал секретных агентов в другие царства, чтобы ликвидировать наиболее продвинутых учёных мужей.
    Также по его совету император стал преследовать учёных ста школ, и в первую очередь конфуцианцев.
    («Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ»).

    Ли Сы предложил запретить все школы и сжечь все книги, наказав смертной казнью тех, кто их хранит, кроме отдельных исторических, медицинских и гадательных книг. Жёстко преследовались конфуцианцы. В 214 до н. э. были уничтожены все труды Конфуция и устроено массовое сожжение книг, которые было необходимо сдавать властям под угрозой казни, а когда учёные объявили протест, в 213 до н. э. были закопаны заживо 460 конфуцианцев.

    Весьма характерно, что Ли Сы, столь много сделавший для укрепления легистского режима в царстве Цинь, сам стал его жертвой. Чжао Гао оговорил Ли Сы перед императором, желая устранить могущественного соперника от дел управления государственным аппаратом. О казни Ли Сы существуют противоречивые сведения. Согласно Сыма Цяню, он был разрублен надвое в пояснице на центральной площади Сяньяна, столицы империи, но другие источники утверждают, что Ли Сы был разорван на части колесницами. Вместе с Ли Сы был, в соответствии с законами империи о государственных преступниках (которые он же и принимал - роккеро), истреблен и весь его род до третьего колена.


    В следующий раз напишу, как Цзин Кэ и Гао Цзянь-ли пытались убить Цинь Шихуана.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Кстати, в конце статьи написано "Государство Цинь стало очень эффективным и сильным." Не верьте этому, уже через год после смерти Цинь Шихуана (умер в 210 до н.е.) начались восстания, а еще через пару (206 до н.е.) - столица была взята, все из династии Цинов вырезаны, и началась новая династия Хань. Это было время Сян Юя и Лю Бана, последний и стал основателем Хань.

      Dezperado

        3 201

        17

        0

        547

        5 730
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Историки

      Дата: 20 Январь 2014, 13:35

      rokkero

      Цитата

      По совету Ли Сы Цинь Шихуан послал секретных агентов в другие царства, чтобы ликвидировать наиболее продвинутых учёных мужей.

      И кого ликвидировали? Уж не Хань Фэй-цзы случайно? Кстати, Педевикию мы и сами читать умеем. Вот если бы вы пользовались Байду...

        rokkero

          1 679

          37

          8

          512

          4 240
        • Статус:Примипил

        Дата: 20 Январь 2014, 17:48

        Dezperado

        И кого ликвидировали? Уж не Хань Фэй-цзы случайно?
        Без понятия. Я и процитировал потому что очень удивился таким системным мерам против интеллигенции и вольнодумия.

        Dezperado

        Кстати, Педевикию мы и сами читать умеем. Вот если бы вы пользовались Байду...

        Что за байда? Или какой Байда?

        ---------------
        А вы не знаете, почему Сян Юя часто изображают поднимающим казан? Например, в этой статье аж три таких изображения.
        Этот фильм войне Сян Юя с Лю Баном хорош.

          WanMan

            126

            2

            0

            19

            66
          • Статус:Легионер

          Дата: 20 Январь 2014, 19:55

          Цитата

          А вы не знаете, почему Сян Юя часто изображают поднимающим казан?

          Например, потому что, мог его поднять сам:) Это, кстати, не казан, а треножник дин - такая ритуальная штуковина, причем в данном случае изрядно тяжелая, поскольку в оригинале, у Сыма Цяня, употреблен иероглиф "кан" - поднять с помошью рычага усилиями двух человек. Ну а росту Сян Юй был 8 чи, то есть 184 см.

            Dezperado

              3 201

              17

              0

              547

              5 730
            • Статус:Всадник
            • Трибун:Историки

            Дата: 21 Январь 2014, 14:47

            rokkero

            Цитата

            Без понятия. Я и процитировал потому что очень удивился таким системным мерам против интеллигенции и вольнодумия.

            Все было савсэм не так. Возьмите любую историю Китая.

            Цитата

            Что за байда? Или какой Байда?

            Байду байкэ, кит вариант Википедии. Вот статья о Ли Сы
            http://baike.baidu.c...990/5064937.htm

              Савромат

                21 878

                364

                57

                3 670

                24 598
              • Статус:Император

              Дата: 21 Январь 2014, 15:11

              rokkero

              "Государство Цинь стало очень эффективным и сильным." Не верьте этому, уже через год после смерти Цинь Шихуана

              Ну а несколько раньше Цинь победило всех и впервые в истории объединило Китай. Может быть поэтому так написали? Ведь Китай объединили первый раз. И никто тогда еще не знал что это - одна страна навсегда а не субконтинент со множеством стран - как Индия.

                Dezperado

                  3 201

                  17

                  0

                  547

                  5 730
                • Статус:Всадник
                • Трибун:Историки

                Дата: 22 Январь 2014, 13:59

                Chernish (21 Январь 2014, 15:11):

                rokkero

                "Государство Цинь стало очень эффективным и сильным." Не верьте этому, уже через год после смерти Цинь Шихуана

                Ну а несколько раньше Цинь победило всех и впервые в истории объединило Китай. Может быть поэтому так написали? Ведь Китай объединили первый раз. И никто тогда еще не знал что это - одна страна навсегда а не субконтинент со множеством стран - как Индия.

                Пардон, а какой Китай тогда объединили?

                  rokkero

                    1 679

                    37

                    8

                    512

                    4 240
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 15 Февраль 2014, 16:28

                  Dezperado

                  Пардон, а какой Китай тогда объединили?
                  В смысле? Семь царств: Цинь, Чжао, Ци, Вэй, Чу, ... и еще 2, которые запамятовал :)

                  Нашел ресурс www.synologia.ru, а там интересные статьи:
                  Правительницы Китая (от Люй-хоу до Цыси)
                  Население Китая в эпоху Хань (206 г. до н.э. – 220 г. н.э.) - о численности населения

                    vlad_vladin52

                      1

                      0

                      0

                      0

                      1
                    • Статус:Наёмник

                    Дата: 19 Сентябрь 2014, 20:07

                    sak (31 Январь 2011, 08:24):

                    <span style='font-size:14pt;line-height:100%'> Друзья,вопрос ко всем: какие вы знаете сведения о зарождении и раннем развитии китайской цивилизации? Можно с легендарных династий, например с Ся </span>

                    Интересная тема...

                      rokkero

                        1 679

                        37

                        8

                        512

                        4 240
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 20 Апрель 2015, 20:55

                      Эмм... Мне вот стало интересно, насколько события романа "Троецарствие" соответствуют действительности, начал искать хроники этого периода, оказалось, что на русском нет ничего (не считая маленького кусочка в какой-то статье), а вот на английском нашел Chronicle of the Later Han dynasty for the years 189 to 220 AD (Zizhi tongjian of Sima Guang) на странице Dr. Rafe de Crespigny, который и перевел. Сама хроника читается довольно легко, только вот эти китайские должности да названия учреждений... :017: У него есть и разные статьи (военная огранизация напр., вот бы кто перевел) на тему, биографии, карты - только надо пощелкать по разделам.

                      Значит так, два вопроса:
                      1) Порекомендуйте нормальные материалы по истории Китая (в смысле ссылок, а не названий) - традиционно с уклоном в военную тематику - периоды Чуньцю, Чжаньго, Саньго. Дя, я знаю, ставлю вопрос широко. И еще особенно интересует история революции против Цинь и противостояния Лю Бана и Сян Юя. На англ. и русском. А то вы все читаете исподтишка, а с людьми не делитесь. Можете даже скинуть архивом все свои материалы по Китаю, буду благодарен.

                      2) Неужто и вправду все эти военачальники Троецарствия перед общей битвой сходились в поединках? Или "Бу Янпу вызвал на дуель Цзо Чуньтаня, они сразились" следует читать "Бу Янпу со своим отрядом напал на отряд Цзо Чуньтаня, они лично участвовали в схватке (вряд ли лицом к лицу)"?

                      Если что, не серчайте, я человек неученый и не могу равнятся с благородными мужами форума.

                      -----
                      Кстати, кому интересно, можете глянуть сборище фоток некоего Gary Lee Todd, Ph.D. - предметы из разных китайских музеев, тысячи экспонатов.
                        • 20 Страниц
                        • Первая
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            07 Дек 2016, 17:26
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики