Сообщество Империал: Древний Китай - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
sak

Древний Китай

Обсудим зарю истории нашего великого и опасного соседа
Тема создана: 30 января 2011, 21:24 · Автор: sak
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 224 · Просмотров: 28 477
  • 23 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
 Dezperado
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
4 794
17
788
15 067
0

Дата: 20 мая 2015, 14:15

Полезные ссылки по теме:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    4 794
    17
    788
    15 067
    0

    Дата: 02 мая 2015, 13:30

    Восток (02 мая 2015, 09:46):

    Ну простите великодушно, перенервничал от названия темы.
    А вот "китайская цивилизация -- это цивилизация кисти" это видимо и об изобразительном исскустве, и о иероглифической письменности одновременно? Попадалась когда-то советская литература об изобразительном искусстве китая в средние века с фото пейзажей, картин в традиционной для них манере "цветы- птицы" , "растения- насекомые". Там были датировки веков восьмого- десятого и все изображено поразительно живо. В те времена наверное никто таким мастерством не владел.

    Нет, все-таки китайская цивилизация это цивилизация, прежде всего, письменной культуры вэнь. Вот что писал об этом академик В.Алексеев еще в 1940г.:
    Спойлер (раскрыть)
    То есть перед нами литературная традиция, которая непрерывно развивалась с 13 в до н.э. и ни разу не была прервана. Именно поэтому перед нами литературноцентричная цивилизация, а все эти императоры и герои занимают в ней подчиненное положение по отношению к литераторам и поэтам.
       mezhelev
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      523
      2
      4
      57
      0

      Дата: 02 мая 2015, 22:37

      Всегда было интересно,если в империи Хань было такое кол-во убер-воинов,почему тогда борьба с Хунну происходила так напряженно?Придворные летописцы преувеличивали их доблесть и мастерство?
         Восток
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        45
        0
        0
        34
        0

        Дата: 03 мая 2015, 14:39

        Dezperado (02 мая 2015, 13:30):

        Восток (02 мая 2015, 09:46):


        То есть перед нами литературная традиция, которая непрерывно развивалась с 13 в до н.э.

        Говорят у джурдженей было иероглифическое письмо. Это явно китайское влияние если так?
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          7 808
          244
          1 387
          7 755
          0

          Дата: 03 мая 2015, 21:17

          Ну как вам сказать. В Империи Цзинь на китайских территориях иероглифы были. Как и у более ранней киданськой империи Ляо.
          Но паралельно у киданей как и тангутов Большого или Западного Ся была и собственная письменности на базе иероглифики. Чжурчженьская письменность возникло на базисе киданьской письменности. После Империи Цзинь в монгольское и постмонгольское время у чжурчженей читай маньчджуров было собственное письмо на базе монгольского письма которое в свою очередь возникло на базисе уйгурской письменности возникшей на базе согдийской письменности. Так что не все настолько прямолинейно.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для того чтобы отличать чжурчженьское письмо эпохи Цзинь и постмонгольского времени пользуються термином чжурчженьское письмо для первого и маньчжурское письмо для второго.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь).jpg

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             rokkero
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 650
            43
            686
            8 339
            10

            Дата: 04 января 2016, 16:59

            Кстати, вот что замечу. Читая роман "Троецарствие", был удивлен включением в его сюжет истории создания Чжугэ Ляном "самодвижущихся быков". Как-никак, явно какая-то выдумка из рязряда мифов. Но еще тогда подумалось мне, что Чжугэ Лян действительно мог изобрести что-то типа дрезины или какой-то новый тип повозки.
            И вот сейчас, просматривая фото экспонатов китайских музеев, наткнулся на страную ручную тележку с подписью "Three Kingdoms Locking Ox-Cart Model":
            Imperial
            Думается мне, это и может быть той самый "самодвижущийся бык", чье изобретение приписывается Чжугэ Ляну. Ведь наверняка у музейщиков были какие-то основания создавать именно такую реконструкцию.
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              4 794
              17
              788
              15 067
              0

              Дата: 12 мая 2016, 14:30

              Меж тем в Китае продолжаются раскопки вокруг мавзолея Цинь Ши хуанди. Последние вести с полей, "Жэньминь жибао":

              23 декабря 2013г. Согласно сообщению Центрального телевидения Китая, начиная с 1974 года и вплоть до сегодняшнего дня, археологические раскопки в гробнице императора Цинь Шихуана не останавливались. В захоронении K9801 площадью в более 13 тыс. кв. метров в настоящее время проходят раскопки, было найдено огромное количество артефактов, доспехи из каменных пластин и каменные шлемы. Кроме того, археологи также обнаружили брони для лошадей и бронзовые детали для боевых колесниц и всадников. Все эти находки свидетельствуют о том, что погребение K9801 служило в качестве «склада вооружения».

              Гробница Цинь Шихуана является усыпальницей первого в истории Китая императора Ин Чжэна (259 – 210 гг. до н.э.), находится на северном склоне горы Лишань в 5 км к востоку от района Линьтун провинции Шэньси на севере страны. Гробница Цинь Шихуана признана одной из самых больших и оригинальных по структуре в мире.

              В настоящее время отреставрированные каменные панцири доступны для публики. Каждая панцирь связан бронзовой проволокой, таким образом, броня может свободно двигаться и обеспечивать активность и подвижность война.

              Захоронение K9801

              Imperial

              Панцирь из каменных пластин.

              Imperial

              Панцирь и шлем из камня:

              Imperial



              26 февраля 2014г, в городе Сиань в ходе третьей археологической раскопки китайских археологов в яме № 1 гробниц Цинь Шихуана, где сохранились терракотовые статуи воинов и боевых коней, были обнаружены лук и арбалет, чей легко повреждаемый спусковой механизм еще хорошо виден. Такой хорошо сохранившийся комплект лука и арбалета в истории раскопок терракотовых воинов и боевых коней обнаружен впервые.
              Артефакт:

              Imperial

              Imperial

              Реконструкция:
              Imperial

              Место находки:

              Imperial




              30 апреля 2015 стартовал второй этап раскопок второй ямы мавзолея императора Цинь Шихуана. Чтобы лучше понять содержимое второго мавзолея, на основе первого этапа раскопок, начатого в 1994 году, музей императора Цинь Шихуана начал новые археологические разработки второго мавзолея, планируется исследование площади около 200 кв.метров. В ходе предыдущих раскопок были обнаружены хорошо сохранившиеся 8 окрашенных скульптур, в том числе очень редкие зеленые статуи:

              Imperial

              Раскоп:

              Imperial

              Современное состояние всего комплекса:

              Imperial
                 Alex1996
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                235
                36
                15
                183
                0

                Дата: 02 июня 2016, 18:34

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Если кому то интересно,то неплохая статья о военном деле Китая с эпохи Воюющих Царств до 3 в.н.э
                   Dezperado
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  4 794
                  17
                  788
                  15 067
                  0

                  Дата: 14 января 2018, 12:11

                  Kosss

                  К началу III века правление Ханьской династии близилось к своему историческому закату. Последней ее попыткой заявить о себе на поле брани стала посылка действительным правителем империи полководца Цао Цао по реке Янцзы военной флотилии с большим войском на борту. Целью речной экспедиции было приведение в прежнее повиновение южных областей. Однако в сражении у Красной Скалы ханьские моряки потерпели поражение от соединенного речного флота южных княжеств. Их корабли оказались более маневренными на речных водах, лучники — более меткими, а воины, шедшие на абордаж, — более храбрыми и искусными в рукопашных схватках на палубах судов.

                  Как в том анекдоте про армянское радио:

                  — Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей?
                  — Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.


                  Правление династии Хань закончилось фактически к 190г дон, когда ханьские императоры превратились в марионеток в руках отдельных полководцев, которые правили от их имени. Одним из таких полководцев был Цао Цао. При этом и на Юге было полно северян, которые переехали туда, спасаясь от Цао Цао. Проще говоря в Китае шла Гражданская война. В битве при Красной скале Цао Цао проиграл, потому что его соперники очень удачно применили брандеры. Но речные корабли у китайцев были, кстати, огромные, да и Янцзы, на которой и происходила битва, очень широкая река. Придется СА делать реки судоходными.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Kosss

                  Население Китая в 3 веке значительно сократилось, если в середине 2 века в Поднебесной проживало 49,5 миллиона человек, то в середине 3 века всего 7,5 миллиона.

                  Это не так, население сократилось, но не намного, миллионов на 7-10, ЕМНИП, Билленстейн в своей работе доказал, что глобального сокращения населения не было. Однако при этом масса населения с Севера бежала на Юг, и началась китаизация Юга. Не многие знают, что еще в 6-5 вв до н.э. предки вьетнамцев ( юэ) жили от будущего Шанхая и до Вьетнама вдоль морского побережья. Вот их и китаизировали в том числе.

                  Вообще, чтобы было понятнее: нам предлагается эпоха, во многом аналогичная III в н.э. в истории Римской империи. Вот недавно вышло ДЛС к РТВ2 "Расколотая империя" . Так вот, Троецарствие -- это примерно то же самое.
                     27wolf
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1
                    0
                    0
                    0
                    0

                    Дата: 14 января 2018, 14:42

                    аниме Romance of the Three Kingdom
                    youtube.com/watch?v=mPuJlah6PhM&index=1&list=PL21105BB85E41D2B6
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 июл 2020, 09:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 24 июл 2020, 08:32
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      • 23 Страниц
                      • Первая
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      • 23
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 13 авг 2020, 08:34 · Счётчики