Сообщество Империал: Иван V после Ивана Грозного - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, у Вас есть шанс сделать предзаказ анонсируемых игр Imperator: Rome и Total War: Three Kingdoms со значительной скидкой. [ Получить скидку ]
Valente

Иван V после Ивана Грозного

Иван Грозный не убил своего сына
Тема создана: 07 Февраль 2011, 15:04 · Автор: Valente
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Valente
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 144
18
24
673
0

Дата: 07 Февраль 2011, 15:04

Каков был бы дальнейший путь развития России, если бы инцидента с сыноубийством не состоялось и Иван сел на престол после смерти Грозного, а не богомолец Федор?
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач
    9 860
    587
    725
    1 874
    0

    Дата: 07 Февраль 2011, 15:17

    Valente
    Резко упала бы вероятность начала смуты. Но для более конкретных прогнозов о Иване мало информации.
       Полоцк
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      115
      6
      3
      15
      0

      Дата: 07 Февраль 2011, 18:33

      Полагаю, отравили бы через 1-2 года.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач
        9 860
        587
        725
        1 874
        0

        Дата: 07 Февраль 2011, 18:46

        Полоцк

        Полоцк 7 Фев 2011 (18:33):

        Полагаю, отравили бы через 1-2 года.

        С чего это?
           Полоцк
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          115
          6
          3
          15
          0

          Дата: 07 Февраль 2011, 19:05

          Александрович 7 Фев 2011 (19:46):

          С чего это?

          Иван не был болен, как Фёдор. Обладал характером с чертами агрессии. Но у него не было той параноидальной подозрительности, которая была присуща отцу.
          Вместе с тем в России уже существовали люди с разными экономическими и политическим целями, устремлениями. Услужить всем Иван не смог бы, да и не стал бы этого делать. Значит создалась бы интрига.
          Циничность подходов к решению политического противостояния была уже заложена последними правителями. Подражание Европе, так же входило в моду. Отравление - классика.
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач
            9 860
            587
            725
            1 874
            0

            Дата: 07 Февраль 2011, 23:23

            Полоцк

            Полоцк 7 Фев 2011 (19:05):

            Иван не был болен, как Фёдор. Обладал характером с чертами агрессии. Но у него не было той параноидальной подозрительности, которая была присуща отцу.

            Параною Ивана Грозного так и не доказали, но первые два пункта и погружённость в тогдашнюю политическую кухню указывают, что Ивана младшего вряд ли кто-то бы убил.
               Полоцк
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              115
              6
              3
              15
              0

              Дата: 08 Февраль 2011, 00:47

              Александрович 8 Фев 2011 (00:23):

              Параною Ивана Грозного так и не доказали

              Нет ли у Вас ссылок, как это доказывали. И что не сошлось с диагнозом?

              Александрович 8 Фев 2011 (00:23):

              первые два пункта

              Волевой характер и агрессивность? Это доказано? Imperial

              Александрович 8 Фев 2011 (00:23):

              указывают, что Ивана младшего вряд ли кто-то бы убил.

              То есть тех, кто обладает волей и агрессией убивать не выгодно? Или не прилично? Или не получится?
              Для того, что бы убить, достаточно двух вещей:
              1. Желания.
              2. Умения.
              3. Денег.
              Недоверчивость Ивана Грозного, его закрытость от противников, помогали ему выжить.
              Горячность и открытость ИванИваныча были поводом, ИМХО, к внедрению агента-отравителя.
              Да, у него была своя команда. Да, он мог "зарулить" страной на свой манер. Но папа оставил ему больше врагов, чем друзей.
              Желающих покончить с сыном нашлось бы не мало. Месть рулит. (Сегодня тоже).
                 halrav
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 801
                38
                292
                481
                0

                Дата: 08 Февраль 2011, 10:27

                Более чем вероятно . Иван оставался в банке с пауками , тот же Борис Годунов мог постараться
                   Морандир
                  • Imperial
                  Imperial
                  IL Mentore
                  3 729
                  102
                  623
                  1 426
                  0

                  Дата: 08 Февраль 2011, 10:33

                  Я считаю, что Иван V долго у власти не продержался бы. Слишком много у него было бы врагов
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач
                    9 860
                    587
                    725
                    1 874
                    0

                    Дата: 08 Февраль 2011, 12:10

                    Полоцк

                    Полоцк 8 Фев 2011 (00:47):

                    Нет ли у Вас ссылок, как это доказывали.

                    Скрынников в "Царстве террора" сообщал откуда ноги этой версии растут. От американского психиатра с польской фамилией.

                    Полоцк 8 Фев 2011 (00:47):

                    олевой характер и агрессивность? Это доказано?

                    Он не боялся спорить с отцом. Это доказывает пункт 1. Длительная подготовка к роли правителя косвенно указывает на пункт 2.
                    Полоцк
                    Морандир

                    Полоцк 8 Фев 2011 (00:47):

                    То есть тех, кто обладает волей и агрессией убивать не выгодно? Или не прилично? Или не получится?
                    Для того, что бы убить, достаточно двух вещей:
                    1. Желания.
                    2. Умения.
                    3. Денег.
                    Недоверчивость Ивана Грозного, его закрытость от противников, помогали ему выжить.
                    Горячность и открытость ИванИваныча были поводом, ИМХО, к внедрению агента-отравителя.
                    Да, у него была своя команда. Да, он мог "зарулить" страной на свой манер. Но папа оставил ему больше врагов, чем друзей.
                    Желающих покончить с сыном нашлось бы не мало. Месть рулит. (Сегодня тоже).

                    Морандир 8 Фев 2011 (10:33):

                    Я считаю, что Иван V долго у власти не продержался бы. Слишком много у него было бы врагов

                    Учитывая чуть ли не сакральный статус царя для русских людей того времени максимум борьба придворных группировок за влияние на Ивана Ивановича.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 21 Фев 2019, 08:55 · Счётчики