Сообщество Империал: История древности Палестины - Сообщество Империал

Эмцу

История древности Палестины

Исторический обзор и обсуждение
Тема создана: 08 февраля 2011, 14:44 · Автор: Эмцу
  • 19 Страниц
  • Первая
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
 1 
 Эмцу
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 февраля 2011, 14:44

Данный период совершенно недостаточно освещён в научных исследованиях, потому есть предложение обсудить тему. "Мифологическое чтиво" - не приветствуется, но если приводятся какие-либо достоверные данные в подтверждение мифологии - то будет весьма неплохо!)) Imp
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 января 2012, 08:12

    Мы о реальных личностях, а не вымышленных...
       Ярославец
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 13 сентября 2012, 18:58

      Когда же был Исход, если он действительно был в тех масштабах, в которых описан в Ветхом завете (600 тыс. человек, не считая женщин и детей).Вполне возможно, что численность весьма преувеличена, но все же была значительна.
      1. Ассоциация Исхода с изгнанием гиксосов Яхмосом (1570 г. до н.э.). Традиция Ветхого завета рассматривает Исход как бегство угнетенного народа, а не результат войны. К тому же упоминается город Пи-Рамсес, которого в те времена не было.
      2. Время правления Аменхотепа Второго (1436-1412 гг до н.э),Моисея воспитала Хатшепсут. После изгнания гиксосов границы строго контролировались, а такой "крутой" фараон, как Аменхотеп Второй не мог допустить Исхода. И опять:еще не было города Пи-Рамсес.
      3. Эхнатон (1351-13з4 гг. до н.э.) Теорически Исход мог произойти, т.к.границы во время правления этого фараона были ослаблены, и идеи монотеизма могли "вдохновить" евреев. Но с другой строны, зачем тогда покидать Египет, если процватает монотеизм? По прибытии на " землю обетованную" евреи столкнулись с мощным государственным образованием филистимлян, которых еще в это время в Ханаане не было или была их незначительная часть.И опять те же нестыковки с существованием тогда Пи-Рамсеса.
      4. Мернептах (1224-1204 гг. до н.э.), наиболее вероятная фигура Исхода.Здесь все стыкуется - и "казни египетские" в Пи-Рамсесе, и филистимляне, которые уже могли начать приникать в Ханаан с Крита.Стела Мернептаха, на которой говорится о войне Мернептаха с Израилем, также легко объясняется историками.Но Мернептах был далеко не слабым фараоном и вряд ли отпустил бы евреев.
      Это основные версии. А что если предположить, что Исход был после Мернептаха, при его преемниках (1204-1189 гг. до н.э.). Четыре слабых фараона - Анемнес, Саптах, Сети Второй и Таусерт ,а также смута Ирсу вполне могли быть благоприятной средой для полномасштабного Исхода. И с филистимлянами все нормально - их проникновение с Крита было, по крайней мере, более значительным, чем при Мернептахе.
      Предлагаю все это обсудить.
         rogala
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 сентября 2012, 14:18

        Хорошая тема! давненько сам задумывался над несостыковками...кстати недавно крутили по кабельному док фильм, где офицеры генштаба( Британского или Канадского) расматривали ИСХОД исключительно с точки зрения хода военой кампании, без мистических и религиозных привязок.
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 сентября 2012, 13:42

          Исход-то может и был, только масштабы его, хм, были несколько иными.
          К примеру: если верить Библии, очередной исход евреев в свою землю, на сей раз из Месопотамии после ее завоевания Киром II, был просто немереных масштабов, город аж прям таки бурлил, стройки и стены и всё такое. А в реальности? Все население персидской провинции Иудеи составляло 15-30 тыс. чел., а опустевший Иерусалим с его крошечным населением – 400-500, самое большее 1500 чел. – даже не стали заново укреплять.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 04 октября 2012, 21:42


            История Палестины за 3 минуты :)
               Ярославец
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 октября 2012, 14:56

              Мультик хороший, только не смог идентифицировать филистимлян, от имени которых произошло название страны
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 17 октября 2012, 15:09

                Ярославец

                не смог идентифицировать филистимлян

                Оне перед "первыми" явреями.
                   Ярославец
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 октября 2012, 20:10

                  Судя по всплывающей эмблеме, перед первыми явреями - ассирийцы
                     Laaladar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 октября 2012, 02:14

                    А что вообще, кроме Ветхого Завета, почитать-то можно на тему? Я увяз в "Иосифе и его братьях", оторваться не могу, так что тема подлинной жидо-истории меня как-то даж прям заинтересовала.
                    Заинтересовался статьями Херцога Зэева, но там всё либо на аглицком, либо на иврите.
                       Maj. Buzzard
                      • Imperial
                      Imperial
                      Элефантарх

                      Дата: 18 октября 2012, 16:39

                      Laaladar

                      А что вообще, кроме Ветхого Завета, почитать-то можно на тему?
                      Например, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (точнее, комментарии к ним, которые там по ссылке и есть).

                      Хотя можно сразу Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. :)
                        • 19 Страниц
                        • Первая
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                         Похожие Темы
                        ДИстория римской армии
                        Всё, что с ней связано
                        Автор J Jackel
                        Обновление 22 апреля 2024, 01:38
                        FВенгерская преистория
                        Угорские народы 6-10 вв.
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 19 апреля 2024, 13:27
                        ОМировая история солдатиков.
                        От детской игрушки и ритуального артефакта до коллекционного шедевра...
                        Автор H Honda Tadahacu
                        Обновление 16 апреля 2024, 09:17
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 04:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики