Сообщество Империал: О классификации немецких пулемётов. - Сообщество Империал

-Pavel-

О классификации немецких пулемётов.

О классификации немецких пулемётов.
Тема создана: 09 февраля 2011, 23:42 · Автор: -Pavel-
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 09 февраля 2011, 23:42

Александрович

Александрович 9 Фев 2011 (22:39):

Не знаю, что там поляки за станковые пулемёты приняли, но это

По первой же ссылке:
Imp
MG-34 в роли станкового, с лентой на 250 патронов в коробе и оптическим прицелом, установленном на станке.

По второй:
Imp
Пулемет MG 42 в вариантестанкового, на универсальной треноге Lafette 42.

То что немчура имела единый пулемет, который пихала и в отделение, как ручной (LMG - lighht mashinengun в аглицкой версии), так и на станке - т.е. станковый в ротах тяжелого оружия любого батальона (MG - mashinengun в аглицкой версии), так и в танки, не меняет того, что этот единый пулемет на станке так и назывался - станковый. Imp

По всему остальному уже завтра отвечу. Imp
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 10 февраля 2011, 00:39

    -Pavel-

    -Pavel- 9 Фев 2011 (23:42):

    То что немчура имела единый пулемет, который пихала и в отделение, как ручной (LMG - lighht mashinengun в аглицкой версии), так и на станке - т.е. станковый в ротах тяжелого оружия любого батальона (MG - mashinengun в аглицкой версии), так и в танки, не меняет того, что этот единый пулемет на станке так и назывался - станковый.

    Ничего подобного. Imp подробно отпишусь отвечая на остальное.
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 10 февраля 2011, 13:28

      Александрович
      Почему? Станок есть, значет пулемёт станковый.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 10 февраля 2011, 16:18

        -Pavel-
        Гридь
        Сейчас объясню почему не станковый. У ряда ручных пулемётов (Медсен, мг-13, Vickers-Berthier брен) была предусмотрена возможность установки на станок, но станковыми их никто не считал. Как были ручными так и остались. А для систем вроде МГ-42 даже новый термин ввели - единый пулемёт.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб

          Дата: 10 февраля 2011, 16:28

          Александрович

          Александрович 10 Фев 2011 (16:18):

          А для систем вроде МГ-42 даже новый термин ввели - единый пулемёт.

          Ага. Потому что тело пклемета могло использоваться как с сошками - и тогда это был ручной пулемет, могло со станком - и тогда это был станковый пулемет, могло в танке и тогда это был танковый пулемет. Термин "единый" предполагает под собой лишь то, что "тело" пулемета в неизменном виде может быть использовано и там, и там, и там. Но при этом в историографии к станковым немецким пулеметам применяют темин "станковый" - на станке.

          Спойлер (раскрыть)

          См.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Исаева я уже показал.
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 10 февраля 2011, 18:04

            -Pavel-
            А это тоже станковый пулемёт?
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб

              Дата: 10 февраля 2011, 21:40

              Александрович

              Александрович 10 Фев 2011 (18:04):

              А это тоже станковый пулемёт?

              Нет, Мадсен - ручной пулемет. Даже если его прицепить на станок, как на последней иллюстрации, то он все равно останется ручным - например, потому что обойма на 30 патронов (максимум 40) никуда не девается. Еще там есть авиационный пулемет на базе РП Мадсен, который как ручной вряд ли удаться применить.
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 10 февраля 2011, 22:08

                -Pavel-

                -Pavel- 10 Фев 2011 (21:40):

                Нет, Мадсен - ручной пулемет. Даже если его прицепить на станок, как на последней иллюстрации, то он все равно останется ручным - например, потому что обойма на 30 патронов (максимум 40) никуда не девается.

                Ну если станок не показатель, то почему МГ, для которых, в отличии от максимов и или браунингов, станок всего лишь не обязательный бонус, должны быть станковыми?
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб

                  Дата: 10 февраля 2011, 22:33

                  Александрович

                  Александрович 10 Фев 2011 (22:08):

                  Ну если станок не показатель, то почему МГ, для которых, в отличии от максимов и или браунингов, станок всего лишь не обязательный бонус, должны быть станковыми?

                  Потому что:
                  Спойлер (раскрыть)


                  Потому что:
                  Спойлер (раскрыть)

                  Ручные пулеметы практически всегда заряжались лентами на 50 патронов. Для станковых использовался расчет из 4 человек, обслуживающих станок и пулемет, коробки по 250 патронов. Еще 2 человека обслуживали телегу, на которой всю эту роскошь возили. Совершенно другой принцип.

                  Ну и, наконец, я даже не знаю как еще объяснить - это общепринятая терминология к МГ 34 и МГ 42 - тело называется единый пулемет, прибомбасы к нему - либо станковый, либо ручной, либо танковый пулемет МГ 34 или МГ 42. Это применяется повсеместно. Других подходов к классификации МГ в литературе я не находил.
                     dmitrij80
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 февраля 2011, 01:08

                    Тут дело пожалуй в разнице классификаций. В РККА немецкие МГ на сошках или на станке определялись как ручные, без разницы как он установлен. В вермахте это "единый", имевший классификацию в зависимости от типа установки. Это примерно как с танками Т-IV. У одних тяжёлый, у других средний.
                    Вообще вопрос интересный...
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      SОборудование немецких подводных лодок
                      Вторая мировая война
                      Автор Х Х.П.
                      Обновление 01 ноября 2014, 17:33
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 10:54 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики