Сообщество Империал: Емельян Пугачёв. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Емельян Пугачёв.
Самозавнец или анпиратор?

  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

halrav ответил:

    1 801

    38

    0

    290

    474
  • Статус:Примипил

Дата: 23 Февраль 2011, 11:46


Кто же он такой , вождь гражданской войны ... , бунтовщик , самозванец , двоеженец , убийца , насильник , кошмарный сон российских дворян , надежа -анпиратор Петр Феодорович ...казак войска Донского Емельян Пугачев...
    • 17 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • Последняя »

    Jackel ответил:

      5 078

      72

      1

      770

      5 571
    • Статус:Легат

    Дата: 01 Март 2011, 16:01

    oberon (1 Мар 2011, 08:38):

    Какое отношение "манифест о вольности " имел к бунту? "Восставшие" об этом манифесте скорее всего даже не подозревали в силу невежества. Вот то что цены на водку в связи с войной подняли - вот это была одна из реальных причин "народного гнева".

    Читать про "справедливость" по отношению к крестьянам тоже конечно смешно. С этой частью населения в России обращались непомерно мягко. По справедливости с ними надо было куда более жестоко обходится.



    Парни, предлагаю этого тролля-либераста не кормить.

      Magnus_Maximus ответил:

        3 784

        3

        0

        467

        629
      • Статус:Всадник

      Дата: 01 Март 2011, 16:45

      На гражданскую войну все равно не тянет.

        Jackel ответил:

          5 078

          72

          1

          770

          5 571
        • Статус:Легат

        Дата: 01 Март 2011, 16:51

        Magnus_Maximus (1 Мар 2011, 16:45):

        На гражданскую войну все равно не тянет.

        А это смотря с чем сравнивать. Если с дурдомом вроде нашего в 18-20 гг, или мексиканского - то да. А если с чем послабее? Вон, у швейцарцев иногда и Зондербундская "война" гражданской считается (логично, в общем). Полсотни трупов. Война, да.....

        Так что вполне себе гражданская война, не хуже многих. Ну, не в масштабах всей страны, но весьма крупная. Десятки тысяч крестьян, казаков, рабочих, башкир и калмыков - этого мало? Или обязательно надо чтоб с другой стороны тоже были дворяне и прочие верхи?

        Другое дело что силы оказались неравны и закончилось все относительно быстро...

          Magnus_Maximus ответил:

            3 784

            3

            0

            467

            629
          • Статус:Всадник

          Дата: 01 Март 2011, 17:06

          Jackel

          Jackel 1 Мар 2011 (16:51):

          вполне себе гражданская война


          Что-то я не вижу общенационального размаха событий. Да и смешно в пугачевских недолгих попытках что-то упорядочить видеть стремление создать собственную государственную машину.
          Так что ни на какую гражданскую войну не катит. Обычный бунт, только полномасштабный и организованный хитрым мерзавцем, решившим как следует оттянуться напоследок.

            Caesar G.I. ответил:

              15 171

              132

              4

              1 917

              8 233
            • Статус:praefectus moru

            Дата: 01 Март 2011, 18:31

            oberon

            oberon 28 Фев 2011 (18:28):

            Крестьяне в бунте практически не участвовали, а рабочие воевали против бунтовшиков

            Рабочие - оригинальный термин для России 70-х годов XVIII в.!

              Гридь ответил:

                5 182

                52

                3

                1 442

                1 874
              • Статус:ёж

              Дата: 01 Март 2011, 20:48

              Jackel
              Камрад, давайте подойдём к решению проблемы формально: как следует из названия, гражданская война предполагает вооружённое противостояние групп граждан, т.е. лиц имеющих юридически равные права, каковых бунтовщики Пугачёва явно не имели с дворянством. Следовательно по формальным признакам Пугачёвщину нельзя отнести к разряду гражданских войн.

                Гридь ответил:

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 01 Март 2011, 20:50

                Затолока Вадим

                Затолока Вадим 1 Мар 2011 (18:31):

                Рабочие - оригинальный термин для России 70-х годов XVIII в.!

                А как Вы предлагаете называть вольнонаёмных работников мануфактур?

                  Ratsha ответил:

                    1 751

                    7

                    0

                    1 071

                    2 982
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 01 Март 2011, 23:36

                  Гридь 1 Мар 2011 (20:48):

                  как следует из названия, гражданская война предполагает вооружённое противостояние групп граждан, т.е. лиц имеющих юридически равные права, каковых бунтовщики Пугачёва явно не имели с дворянством. Следовательно по формальным признакам Пугачёвщину нельзя отнести к разряду гражданских войн.

                  Формально да. Поэтому точнее называть Пугачевщину бунтом (как ее и называли до революции) или восстанием.Кстати по закону Российской империи от 04.06.1874 бунтом называется следующее:

                  Цитата

                  «…восстание скопом и заговором против государя и государства, умысел ниспровергнуть правительство во всем государстве или в некоторой его части, переменить образ правления или установленный законами порядок наследия престола, составление на сей конец заговора или принятие участия в составленном уже для того заговоре или в действиях оного, со знанием о цели сих действий, или в сборе, хранении и раздаче оружия и других приготовлениях к восстанию»,

                  Как видим деяния Пугачева или его сторонников вполне под это определение подходят. Хотя для меня вопрос называть ли Пугачевщину бунтом, восстанием, мятежом или гражданской войной не имеет большого значения.

                    Caesar G.I. ответил:

                      15 171

                      132

                      4

                      1 917

                      8 233
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 02 Март 2011, 00:27

                    Гридь

                    Гридь 1 Мар 2011 (21:50):

                    А как Вы предлагаете называть вольнонаёмных работников мануфактур?

                    Ну уж ни как не рабочими,не было классового деления общества в России XVIII в.!

                      Брат Госпитальер ответил:

                        2 610

                        25

                        0

                        35

                        167
                      • Статус:Всадник

                      Дата: 02 Март 2011, 12:02

                      Затолока Вадим

                      Затолока Вадим 1 Мар 2011 (18:31):

                      Рабочие - оригинальный термин для России 70-х годов XVIII в.!

                      Болезнь марксизма-ленинизма привязчива поболее гриппа.

                      Ratsha 1 Мар 2011 (23:36):

                      Хотя для меня вопрос называть ли Пугачевщину бунтом, восстанием, мятежом или гражданской войной не имеет большого значения.

                      А ещё и организованным явно на турецкие деньги. Среди трофеев были взяты пара мешков турецких золотых.
                      Напомню, что тогда решался вопрос о помощи России (экспедиционный корпус) Англии в борьбе против мятежников в Северной Америке. Спрашивается, причём тут Лужков США ?

                      И по сути это был мятеж инородцев и иноверцев против России на её окраине, к которому добавился нестабильный казачий элемент.
                        • 17 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 20:36
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики