Сообщество Империал: Великая Скифия от Тевтара до Арианта - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Великая Скифия от Тевтара до Арианта
Что вы можете сказать о великой Скифии

  • 12 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12

Ayoe

    2 133

    29

    1

    136

    852
  • Статус:Примипил

Дата: 23 Август 2012, 21:13

Falstaff (22 Август 2012, 10:52):

Ayoe

Медведевская И.Н.
Медведская И. Н. ярко иллюстрирует пример того, что новое не всегда лучше старого, особенно если анализ источников подменяется их использованием. Геродота ей следовало изучать, используя методы критики источников, а не "опровергать".
Подробнее см. здесь:
http://www.orientals...konoff_2009.pdf

Ещё раз повторюсь, не один первоисточник, не знает не о каком походе скифов в Палестину, и ссылаться в качестве подтверждения на работу шестидесяти летней давности, не надо. У Геродота, впрочем, не у него одного, роль скифов преувеличена.

    Falstaff

      398

      3

      0

      42

      137
    • Статус:Опцион

    Дата: 23 Август 2012, 21:21

    Ayoe

    Ещё раз повторюсь, не один первоисточник, не знает не о каком походе скифов в Палестину
    А Геродот? А иудейские пророки (Иезекииль, Иеремия), говорящие об угрозе с севера?

    Ayoe

    и ссылаться в качестве подтверждения на работу шестидесяти летней давности, не надо.
    Вы про Дьяконова? Почему на него нельзя ссылаться?

    Ayoe

    У Геродота, впрочем, не у него одного, роль скифов преувеличена.
    Из чего это следует?

      Ayoe

        2 133

        29

        1

        136

        852
      • Статус:Примипил

      Дата: 23 Август 2012, 21:37

      Falstaff (23 Август 2012, 21:21):

      Ayoe

      Ещё раз повторюсь, не один первоисточник, не знает не о каком походе скифов в Палестину
      А Геродот? А иудейские пророки (Иезекииль, Иеремия), говорящие об угрозе с севера?

      Ayoe

      и ссылаться в качестве подтверждения на работу шестидесяти летней давности, не надо.
      Вы про Дьяконова? Почему на него нельзя ссылаться?

      Ayoe

      У Геродота, впрочем, не у него одного, роль скифов преувеличена.
      Из чего это следует?

      Угроза с севера, от кого ? Причем здесь скифы, речь у Иезикииля скорее идет о лидийцах.
      Что касается Геродота, то здесь все очень просто, достаточно сравнить первоисточники и сведения первого, они серьезно расходятся. А согласно методологии первоисточники, современные событиям, должны иметь приоритет в любой реконструкции, и если сведения Геродота им не соответствует, то не нужно его в этой части воспринимать всерьез.

        Falstaff

          398

          3

          0

          42

          137
        • Статус:Опцион

        Дата: 23 Август 2012, 22:07

        Ayoe

        Угроза с севера, от кого ? Причем здесь скифы, речь у Иезикииля скорее идет о лидийцах.
        Про лидийцев иудеи должны были знать.

        Ayoe

        Что касается Геродота, то здесь все очень просто, достаточно сравнить первоисточники и сведения первого, они серьезно расходятся.
        Простите, не понял - с чем Вы предлагаете сравнить Геродота, с каким первоисточником?

        Ayoe

        А согласно методологии первоисточники, современные событиям, должны иметь приоритет в любой реконструкции, и если сведения Геродота им не соответствует, то не нужно его в этой части воспринимать всерьез.
        Но кому сведения Геродота не соответствуют?

          Ayoe

            2 133

            29

            1

            136

            852
          • Статус:Примипил

          Дата: 24 Август 2012, 11:44

          Falstaff (23 Август 2012, 22:07):

          Ayoe

          Угроза с севера, от кого ? Причем здесь скифы, речь у Иезикииля скорее идет о лидийцах.
          Про лидийцев иудеи должны были знать.

          С такими рассуждениями, они и о скифах должны были знать. Но только вот лидийское войско в Палестине было, и сведения первоисточников это подтверждают, а про скифское ничего не знают.

          Falstaff (23 Август 2012, 22:07):

          Ayoe

          Что касается Геродота, то здесь все очень просто, достаточно сравнить первоисточники и сведения первого, они серьезно расходятся.
          Простите, не понял - с чем Вы предлагаете сравнить Геродота, с каким первоисточником?

          С любым, прежде всего с вавилонской хроникой. Правда она фиксирует события, относящиеся только к Вавилонии, более того - только к вавилонскому царю; об остальном мире, только если действия царя были с ним связаны.

          Falstaff (23 Август 2012, 22:07):

          Ayoe

          А согласно методологии первоисточники, современные событиям, должны иметь приоритет в любой реконструкции, и если сведения Геродота им не соответствует, то не нужно его в этой части воспринимать всерьез.
          Но кому сведения Геродота не соответствуют?

          Не соответствуют первоисточникам, к коим труды Геродота по понятным причинам не относятся т.к. писал он много позже, и не мог застать очевидцев событий даже теоретически.

            Falstaff

              398

              3

              0

              42

              137
            • Статус:Опцион

            Дата: 24 Август 2012, 20:17

            Ayoe

            Не соответствуют первоисточникам
            Каким именно?

              Ayoe

                2 133

                29

                1

                136

                852
              • Статус:Примипил

              Дата: 24 Август 2012, 22:58

              Falstaff (24 Август 2012, 20:17):

              Ayoe

              Не соответствуют первоисточникам
              Каким именно?

              Ассирийским, вавилонским (хроника Гэдда) и т.д..

                Falstaff

                  398

                  3

                  0

                  42

                  137
                • Статус:Опцион

                Дата: 25 Август 2012, 20:35

                Ayoe

                Ассирийским, вавилонским (хроника Гэдда) и т.д..
                Они не отрицают сообщение Геродота о появлении скифов в Палестине. Если я ошибаюсь, поправьте.
                Спасибо.

                  Ayoe

                    2 133

                    29

                    1

                    136

                    852
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 25 Август 2012, 21:32

                  Falstaff (25 Август 2012, 20:35):

                  Ayoe

                  Ассирийским, вавилонским (хроника Гэдда) и т.д..
                  Они не отрицают сообщение Геродота о появлении скифов в Палестине. Если я ошибаюсь, поправьте.
                  Спасибо.

                  Они не знают о вторжении скифов в Палестину и вообще о какой-то значимости последних в событиях того времени, а вот о лидийцах на земле обетованной знают. Ч.Т.Д. Это и письмо Аккулану, и письмо Набу-мушеци, и Хроника Гэдда, и другие клинописные тексты. А вот информации о скифах в Палестине не знает не один древневосточный документ, ну кроме более позднего Геродота, вот и приходится Иванчику выдумывать и надумывать другую датировку этого похода, что уже говорит о большой натянутости его версии.

                    Falstaff

                      398

                      3

                      0

                      42

                      137
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 25 Август 2012, 22:27

                    Вас понял. Спасибо.
                      • 12 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          04 Дек 2016, 00:57
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики