Сообщество Империал: Великая Скифия от Тевтара до Арианта - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Disan Великая Скифия от Тевтара до Арианта
Что вы можете сказать о великой Скифии
Тема создана: 02 Декабрь 2006, 13:21 · Автор: DisanСообщений: 116 · Просмотров: 12 849

  • 12 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
Библиотека

magister militum
    Imperial
    614
    Imperial
    15
    Imperial
    2
    Imperial
    7
    Imperial
    0

Дата: 07 Декабрь 2007, 18:40

russell

Цитата

надписи расшифрованы, и на одном из блюд написано: "Удара Диккиза мудрого бойся. Отступи к богу подземного мира". Есть мнение, что речь идет о Диггизихе, сыне Аттилы
о как, не больше не меньше, а на каком же языке и какими письменами сии "вирши" написаны?

    russell
      Imperial
      486
      Imperial
      23
      Imperial
      6
      Imperial
      37
      Imperial
      0

    Дата: 07 Декабрь 2007, 19:08

    magister militum

    Цитата

    о как, не больше не меньше, а на каком же языке и какими письменами сии "вирши" написаны
    ?

    На гунно-хорезмийском...
    Что то ты, брат, отстал от тенденций...Почаще надо читать спец. литературу.
    Расшифровал проф. Казанского универ. Мухамадиев А.Г., соратник Федорова-Давыдова(если тебе о чем то говорит это имя) Но как книжка называется, не помню. Если интересно, забей в поисковик, глядишь, чего и найдешь...

      magister militum
        Imperial
        614
        Imperial
        15
        Imperial
        2
        Imperial
        7
        Imperial
        0

      Дата: 08 Декабрь 2007, 13:46

      russell

      Цитата

      На гунно-хорезмийском...
      Что то ты, брат, отстал от тенденций...Почаще надо читать спец. литературу
      то что хорезмийский язык, относящийся к индоевропейской группе, существовал сомнения у меня не вызывает :

      Цитата

      Как известно, тот хорезмийский язык, остатки которого сохранились в южном Хорезме до XIII ? XIV вв[35]., обнаруживает исключительную близость к осетинскому. Входя вместе с осетинским и согдийским в так называемую ?северно-иранскую?, вернее - сакско-сарматскую группу индоевропейских языков, сложившуюся на основе скрещения древних массагетских и скифских (сакских), хорезмийский язык, по заключению Хенинга, гораздо ближе к осетинскому,чем к согдийскому
      [162]
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      , но вот что бы гунно-хорезмийсксй??? можно конечно предположить, что т.к.н. "белые гунны", сиречь эфталиты, завоевав Согдиану и могли создать нечто подобное, но они с т.к.н. уральскими гуннами, которых и привел в Зап. Европу Атилла и его предки, разошлись достаточно давно и уже к V в. н.э. представляли хоть и родственные но достаточно далекие друг от друга этнические группы, в том числе и прилично отдаленные друг от друга географически так что весьма сомнительно, чтобы надпись посвященная сыну Атиллы была составлена на языке хорезмийцев или эфталитов

      Цитата

      Расшифровал проф. Казанского универ. Мухамадиев А.Г., соратник Федорова-Давыдова(если тебе о чем то говорит это имя) Но как книжка называется, не помню
      лучше вспомни, а то на приведенные тобой фамилии google всякую хрень выдает

        russell
          Imperial
          486
          Imperial
          23
          Imperial
          6
          Imperial
          37
          Imperial
          0

        Дата: 08 Декабрь 2007, 22:47

        magister militum


        Цитата

        лучше вспомни, а то на приведенные тобой фамилии google всякую хрень выдает


        ОК, порыскаю по сусекам...

          russell
            Imperial
            486
            Imperial
            23
            Imperial
            6
            Imperial
            37
            Imperial
            0

          Дата: 09 Декабрь 2007, 21:04

          magister militum

          Как и обещался, - нашел. Правда, пришлось покопаться...
          Книга называется "Древние монеты Казани". Тираж 2000 экз., 2005 г.в.
          Книга достаточно раритетная. Но в сети нашел ссылки на ее заказ...
          Постарайся искать по яндексу - он быстрее выведет.
          Несмотря на название, там, кроме сугубо узко-специальных вещей, дается вариант расшифровки и знаменитых вещей из сокровищницы Кубрата, а так же "сасанидского серебра". Четко показан механизм расшифровки... В общем, можно самому проникнуть в анализ. Это очень интересно.

          Насколько я знаю, в научном мире пока еще не последовало возражений. Структура текста позволяет трактовать его в пользу версии автора.
          Ну, а если возражений до сих пор не было... Значит очень велика вероятность правильной транскрипции.
          ЗЫ желаю тебе получить удовольствие от прочтения }_

            Олег
              Imperial
              2 690
              Imperial
              18
              Imperial
              3
              Imperial
              11
              Imperial
              0

            Дата: 23 Декабрь 2007, 20:36

            Так а как всё-таки насчёт рабов у славян, у скифов - они были или их не было?

              russell
                Imperial
                486
                Imperial
                23
                Imperial
                6
                Imperial
                37
                Imperial
                0

              Дата: 24 Декабрь 2007, 21:02

              Олег

              Цитата

              Так а как всё-таки насчёт рабов у славян, у скифов - они были или их не было?


              Так все таки у славян или скифов? Серьезная наука даже не говорит о славянах тех времен. Более того, есть только очень осторожные высказывания о возможном праславянстве т.н. "культуры погребальных полей" в районе западного Приднестровья.
              В патриотичном порыве можно, конечно, записать и скифов в славяне... Но с такой версией мы дальше этого форума не отправимся


              Что касается рабства у скифов, то опять же нет единого мнения: кто то считает, что было индивидуальное, а кто то, что коллективное рабство.
              Мне больше нравится версия о коллективном рабстве. В ее пользу косвенно говорит легенда Геродота о том, как после возвращения скифов из похода длиной в 28 лет их встретили прежние рабы и начали борьбу...
              Здесь надо пояснить, что коллективное рабство - когда целое племя находится в подчинении у другого,- явление распространенное во всем древнем мире - и в Геции и в Германии и т.п.
              ЗЫ Я здесь говорил об архаичном времени. Ближе к рубежам нашей эры конечно появилось и индивидуальное рабство

                Олег
                  Imperial
                  2 690
                  Imperial
                  18
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  11
                  Imperial
                  0

                Дата: 24 Декабрь 2007, 22:05

                russell

                Я почему спрашиваю: если были рабы, значит были объёмы работ, т.е. города, стены, вообще капитальные здания и т.д., но ведь памятников этого нет?..

                  russell
                    Imperial
                    486
                    Imperial
                    23
                    Imperial
                    6
                    Imperial
                    37
                    Imperial
                    0

                  Дата: 24 Декабрь 2007, 22:16

                  Олег

                  Объемы работ безусловно были. Хотя бы пасти чужие стада
                  А если серьезно, то были и города(точнее-городища) А поскольку они были из дерева, то конечно не могли сохраниться. Более того подтверждено наличие уже в 5 в до н.э. развитой металлургии. В дальнейшем даже стали делать стальные вещи посредством принудительного углеродирования железа: обнаружены глиняные корчажки с костями животных и кусками железа внутри. Плотно закупорив такую корчажку достигали при обжиге состояния стали.
                  Один этот пример говорит о развитости скифов+ литье цветных металлов для различных целей...
                  В общем, вполне развитая была цивилизация. Значит и рабам место было #_

                    Олег
                      Imperial
                      2 690
                      Imperial
                      18
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      11
                      Imperial
                      0

                    Дата: 24 Декабрь 2007, 22:35

                    russell

                    Хорошо, но проведём аналогию с рабовладельческими гос-ми: их характеризуют завоевательные войны, в которых захват рабов из числа варваров занимает далеко не последнее место! Вообще такие государства с низко производительным рабским трудом, их экономическое могущество напрямую зависит от степени притока рабов, т.к. их внутреннее воспроизводство неэффективно, разве не так?
                    С Римом это понятно и наглядно, а вот какие завоевания у скифов? В П. Азии они "погуляли" и по Геродоту, просто ушли к себе домой, взяв выкуп.
                      • 12 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »
                      • Великая Скифия от Тевтара до Арианта Вконтакте!
                      • Великая Скифия от Тевтара до Арианта Фейсбуке!
                      • Великая Скифия от Тевтара до Арианта Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 10:05
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики