Сообщество Империал: Бенито Муссолини. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Империал
Империал
Александрович

Бенито Муссолини.

Дуче всея Италии, бабник и просто интерестная личность.
Тема создана: 15 марта 2011, 20:16 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 75 · Просмотров: 8 512
  • 8 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
П Последний Римлянин
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач
9 874
582
725
1 972
0

Дата: 26 июля 2011, 10:02

Гридь

Гридь

Против бритранцев.
Когда немцы уже в фрике высалились? Ну-ну :035:
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж
    5 756
    49
    1 460
    2 568
    3

    Дата: 26 июля 2011, 12:07

    Renown

    Renown

    Где и когда?

    ЕМНИП, Сомали, 1941 г.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    Александрович

    Александрович

    Когда немцы уже в фрике высалились?..

    Не знаю, что такое "фрике" и "высалились".

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    Maj. Buzzard

    Maj. Buzzard

    Наследники Цезаря, понимаете ли. По-зо-ри-ще

    И в самом деле: по-зо-ри-ще. Только, вот, как назвать противников итальянской армии? Например, РККА. Чего-то долго мы возились с такой "позорной" армией.
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач
      9 874
      582
      725
      1 972
      0

      Дата: 26 июля 2011, 12:44

      Гридь

      Гридь

      Не знаю, что такое "фрике" и "высалились".

      Африке и высадились.

      Гридь

      И в самом деле: по-зо-ри-ще. Только, вот, как назвать противников итальянской армии? Например, РККА. Чего-то долго мы возились с такой "позорной" армией.

      Ну если обращение дивизии в бегосво одним батальоноом это "долго возились". то что же тогда бысто?
         Tanais
        • Imperial
        Imperial
        ЛетучийГоландец
        845
        13
        246
        966
        0

        Дата: 26 июля 2011, 17:09

        Видите ли вольно или невольно но обсуждение "сбивается" на второстепенные, с позиций сегодняшнего дня, факторы "феномена Муссолини". Были ли итальянцы скверными солдатами-завоевателями, сдавались ли они массово союзникам и русским. Да - все это было. Но ведь не это главное. Война, начатая Муссолини для создания "новой Римской империи" - совсем не была популярна в Италии. Потому и воевали итальянцы неважно(мягко сказано), что не нужна им была "эта война".Потому и при первой возможности бросали оружие и сдавались в плен. Но взгляните, как на севере Италии в 44-м сражались с нацистами и войсками САЛО бригады партизан, знаменитые "красные бригады"(после войны это понятие стало нарицательным), как-будто это не были - "бумажные итальянцы" Муссолини. Важно - за что отдавать свою жизнь.Если "за режим" - это одно - и мы видим сотни тысяч, миллионы пленных наших же солдат в 41-м. Если - За Родину - все меняется сразу, и слова находятся вдруг нужные,отброшенные ранее, Родина, Отечество. И "за Волгой земли нет", а ее там еше немеряно. Так и у итальянцев. Зная, за что сражаются, "красные бригады" дрались упорно.
        Главное же, что именно Муссолини создал строй, отбросим только слово "фашизм" и... который по-сути сейчас создается ( без определения "фашизм" конечно)в пост-советских странах-республиках. К чему и стремятся партии власти пост-"союза". Встать единовластно во главе страны, объединив под своими знаменами единый народ и любыми методами сгладить классовые противоречия внутри общества, дав ему понятные, не экстремистские, возможно-достижимые, путем всеобщего единения, цели. Единая Страна (вставляйте любое название) - вот то Главное, что передал Муссолини будущему.Вот в чем его "заслуга" не преред Историей, нет.
        Перед нашим "сегодня".
        А уж как там "бегали итальянцы по Африке", сколько их сдалось под Бенгази, Мерса-Эль-Брега, Эль-Аламейном, на Дону - это все вторично. Не существенно в понимании "феномена Муссолини".
        Главное - его идеи, идеи "Единой Страны"(и вставьте опять любое название), Единого Народа без классовых противоречий (но не коммунистических) именно "сегодня" очень востребованы в мире. ИМХО
           StateCrusader
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 364
          26
          64
          64
          6

          Дата: 26 июля 2011, 17:35

          Tanais

          Цитата

          Если "за режим" - это одно - и мы видим сотни тысяч, миллионы пленных наших же солдат в 41-м


          Я извиняюсь, а при чем тут "за режим/не за режим"? Командование повело себя бездарно, отсюда и пленные, и котлы, и быстрое продвижение немцев. Харьков-1942 - то же самое.

          Цитата

          Если "за режим" - это одно - и мы видим сотни тысяч, миллионы пленных наших же солдат в 41-м


          Итальянцы всегда плохо воевали, и в ПМВ тоже. Просто действия иррегулярных частей навроде "красных бригад" естественно будут результативнее, потому что, во-первых, выследить их сложнее, чем регулярные части, а во-вторых, основные их удары направлены на коммуникации противника. "За Родину" или нет тут не так важно.

          А вообще если касательно феномена - вы читали "Доктрину фашизма"? Там конечно много красивых слов про единство, необходимость самосознания нации, но прослеживается главное - сколоченным в единую безликую массу обществом проще управлять и давать те цели, которые помогли правящей элите жить безбедно и радоваться удерживаемой абсолютной власти. В этом в принципе вся суть тоталитарных режимов.
             Tanais
            • Imperial
            Imperial
            ЛетучийГоландец
            845
            13
            246
            966
            0

            Дата: 26 июля 2011, 17:51

            StateCrusader

            А вообще если касательно феномена - вы читали "Доктрину фашизма"? Там конечно много красивых слов про единство, необходимость самосознания нации, но прослеживается главное - сколоченным в единую безликую массу обществом проще управлять и давать те цели, которые помогли правящей элите жить безбедно и радоваться удерживаемой абсолютной власти. В этом в принципе вся суть тоталитарных режимов.

            Уважаемый StateCrusader Вы безусловно Правы в главном. Частности (почему "плохо воевали") не суть и важны. Главное - именно постулаты этой самой "Доктрины фашизма", ее "практическое приложение" к нашему "сегодня" и "заслуга" дуче именно в разработке этой доктрины.имхо
               StateCrusader
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 364
              26
              64
              64
              6

              Дата: 26 июля 2011, 18:06

              Tanais

              А что хорошего в ней есть, помимо призыва к самосознанию и единству народа и некоторых элементов социальной политики?
                 Tanais
                • Imperial
                Imperial
                ЛетучийГоландец
                845
                13
                246
                966
                0

                Дата: 26 июля 2011, 18:56

                В том-то и дело, что - н и ч е г о, но отбросив гряязно-кровавую "кожуру" названия "фашизм", сегодняшние властьпридержащие взяли на вооружение основные постулаты учения Муссолини. Именно в этом "главная" заслуга "великого дуче" не перед миллионами нас, простых смертных, перед - "ними". Муссолини показал именно "им", как, с помощью чего, можно управлять массами, не выхода в сущности за рамки системы капиталлизма. Не внося в "общество" бациллы "красной заразы". Сохраняя привилегированное положение класса "избранных", т.н. "элиты".
                   Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Antiqu cartis
                  22 612
                  181
                  2 321
                  15 142
                  5

                  Дата: 26 июля 2011, 19:07

                  Гридь

                  итальянцы же реально показали, что могут хорошо воевать

                  Не смешите всех! Если хотите по оригинальничать, то это не удачный случай, если нет, то пожалуйста доказательства в студию!
                     13th
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    837
                    2
                    34
                    66
                    0

                    Дата: 27 июля 2011, 09:09

                    Цитата

                    сегодняшние властьпридержащие взяли на вооружение основные постулаты учения Муссолини.

                    как и у многих других. Муссолини, тоже учился у других. Не возвеличивайте уж до невозможного такого человека. Лучше по-изучайте, откуда и почему пошли эти постулаты. Наверное, Бисмарк во всем виноват :). Но и тут не верно.
                      Рыцари Девяти: Откровение
                      Дата: 26 сен 2020, 14:03
                      The Necromancer / Некромант
                      Дата: 26 сен 2020, 13:57
                      Город Ночи. Возрождение Тёмного Братства
                      Дата: 26 сен 2020, 11:55
                      Двемерское искусство: Пустыня Алик'р
                      Дата: 26 сен 2020, 10:39
                      Пиратские острова / The Pirate Isles
                      Дата: 25 сен 2020, 19:15
                      Elsweyr the Deserts of Anequina
                      Дата: 25 сен 2020, 19:04
                      The Town Of Bartholm
                      Дата: 25 сен 2020, 18:59
                      Поселение Фросткрег
                      Дата: 25 сен 2020, 18:22
                      The History of Ages
                      Дата: 25 сен 2020, 18:11
                      Размещаемые кемперы / Placeable Camper
                      Дата: 24 сен 2020, 16:57
                      PAUG 2112 УРАЛ
                      Дата: 23 сен 2020, 16:37
                      PAUG 2112 Соловки
                      Дата: 23 сен 2020, 16:33
                      PAUG 2112 Ленинград
                      Дата: 23 сен 2020, 16:00
                      PAUG Советский союз Пролог
                      Дата: 23 сен 2020, 15:57
                      "Команда корабля Дзета" для SFW
                      Дата: 22 сен 2020, 16:14
                      "Возвращение в Убежище 101" для SFW
                      Дата: 22 сен 2020, 16:09
                      Сон Охотника | [full_inu] Hunter's Dream
                      Дата: 18 сен 2020, 17:52
                      Third Age: Reforged
                      Дата: 18 сен 2020, 17:32
                      [Саб Мод] Fire and Blood
                      Дата: 18 сен 2020, 17:15
                      Falcom Total War: 1518 Age of Discovery
                      Дата: 18 сен 2020, 17:09
                      Fallout 3 Forgotten Forpost
                      Дата: 18 сен 2020, 16:55
                      Anchorage - Reinforced Special edition. Final
                      Дата: 18 сен 2020, 16:49
                      Ассасин
                      Дата: 18 сен 2020, 16:45
                      Alton IL - Huge World and Quest Mod
                      Дата: 18 сен 2020, 16:41
                      ResmodAlternative
                      Дата: 18 сен 2020, 16:26
                      A Forest | Лес
                      Дата: 18 сен 2020, 16:20
                      Desperados Overhaul | Десперадо - ландшафт и флора
                      Дата: 18 сен 2020, 16:18
                      NTDF-RU (Crusader Kings III)
                      Дата: 18 сен 2020, 02:35
                      Сильвия Флэйм
                      Дата: 17 сен 2020, 20:54
                      Активируйте водяные насосы (переработка) / Activate the Water Pumps - Redone
                      Дата: 17 сен 2020, 19:39
                      Остров - Северная территория
                      Дата: 17 сен 2020, 18:17
                      Vurts Wasteland Flora Overhaul
                      Дата: 17 сен 2020, 18:04
                      Immersive Fort Dawnguard | Иммерсивный Форт Стражи Рассвета
                      Дата: 17 сен 2020, 17:32
                      SavrenX HD 1K Buildings and Interior
                      Дата: 17 сен 2020, 17:28
                      SavrenX Weapon HD DLC | Оружие в HD качестве
                      Дата: 17 сен 2020, 15:50
                      Бункер Серебряный Пик
                      Дата: 17 сен 2020, 12:57
                      Quest for Heaven - Combo Edition
                      Дата: 17 сен 2020, 10:51
                      TSC Expansion
                      Дата: 16 сен 2020, 21:25
                      MZC - Fort Hope
                      Дата: 16 сен 2020, 21:21
                      Остров - Северная территория HD
                      Дата: 16 сен 2020, 13:03
                      A Quest for Heaven 3 - Deep Blue: Retexture
                      Дата: 16 сен 2020, 13:00
                      DC Interiors HD Retexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:56
                      DLC Broken Steel ReTexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:53
                      DLC Point Lookout ReTexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:40
                      DLC Operation: Anchorage ReTexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:36
                      DLC The Pitt ReTexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:32
                      Alton IL HD Retexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:08
                      DLC Mothership Zeta ReTexture
                      Дата: 16 сен 2020, 12:01
                      The Librarian - Orion's Gate (Библиотекарь-Врата Ориона)
                      Дата: 16 сен 2020, 11:56
                      Путешествие в довоенный Сэнкчуари / Visit Prewar Sanctuary and Red Rocket
                      Дата: 16 сен 2020, 11:49
                      • 8 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 28 сен 2020, 05:25 · Счётчики