Сообщество Империал: Иеремия Вишневецкий - Сообщество Империал

parovoykran

Иеремия Вишневецкий

Исторический герой или литературный
Тема создана: 25 марта 2011, 19:49 · Автор: parovoykran
  • 8 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 parovoykran
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 марта 2011, 19:49

Мне всегда была интересна история периода восстания Хмельницкого на Украине и в Речи Посполитой в целом. Одним из важных "персонажей" всего того действа был князь Иеремия Вишевецкий.
О нем написано если и не слишком много, то и не мало, одни сходятся в том что он палач собственного народа, другие в том что да жесткий, но не жестокий, и к тому же выражаясь современным языком, отличный менеджер, поднявший экономику собственных владений итд.

Imp
Иеремия Михаил Корибут-Вишневецкий

Но самый больший интерес у меня всегда вызывало его полководческое дарование, точнее вопрос наличия у него такового.
Если суммировать разные статьи о нем, и даже приплести сюда Генрика Сенкевича с его трилогией, то странная получается картина.
Вроде все нахваливают что дескать полководец Ярема хороший, но вот где он свои полководческие таланты демонстрировал непонятно. Хмельницкому проиграл все что можно было проиграть, оборона Збаража в образцы военного исскуства никак не записать при всем желании, да и практически она была проиграна, так где его полководчиские таланты?
Вот и хочеться обратиться к сообществу.
Так кто такой Иеремия Вишевецкий, на самом деле такой, каким его описывают в разных источниках, от художественных до документальных, или всего навсего распиаренный литературный персонаж, более известен как герой повести Сенкевича нежели чем реальнао значимая личность в истории.
     Dirry Moir
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 марта 2013, 11:45

    Laszlo

    Безусловно Ярэма был талантливым полководцем. Он принял участие в Смоленской войне 1632-1634, отбил нападение турок Абазы-паши в 1633 г. разбив его в битве под Камянцем-Подольском 22 октября 1633 г. В 1644 г. разбил Тугай-бея под Охматовым.


    А Конецпольский под Каменцом и Охматовым в сторонке курил :)
       Tanais
      • Imperial
      Imperial
      ЛетучийГоландец

      Дата: 25 марта 2013, 16:15

      Вишневецкий был предателем и кровавым палачем Украины. Его расправа над Лубнами и другие "подвиги".... При том он был наверное последним великим рыцарем Республики "от можа и до можа" и она ответила ему пусть и поздним, но все-же "признанием в любви", избрав его сына Михаила Королем Жечи Посполитой.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 25 марта 2013, 16:32

        Tanais

        Вишневецкий был предателем и кровавым палачем Украины.

        :023: :023: :023:
        Это кого же предал Вишневецкий?
           Dirry Moir
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 марта 2013, 17:38

          Tanais

          При том он был наверное последним великим рыцарем Республики "от можа и до можа"


          Вишневецкий не канает супротив Собесского. :)
             rogala
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 марта 2013, 18:35

            Tanais (25 марта 2013, 16:15):

            Вишневецкий был предателем и кровавым палачем Украины. Его расправа над Лубнами и другие "подвиги".... При том он был наверное последним великим рыцарем Республики "от можа и до можа" и она ответила ему пусть и поздним, но все-же "признанием в любви", избрав его сына Михаила Королем Жечи Посполитой.

            Хм , присоеденяюсь к вопросу, почему предатель? кого он предал? можно обосновать? :facepalm:
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 марта 2013, 22:58

              Для Украины восстание Хмельницкого было и гражданской войной и войной за независимость. С одной стороны магнаты в числе которых Адам Кысиль и Ярэма Вишневецкий выступали за нахождение Украины в составе Речи Посполитой, со второй часть шляхты (православные шляхтичи) и казаки стояли сначала на позиции автономии в составе Польше а когда уже стало ясно что после поражения под Берестечком магнаты и католическая шляхта возвращались для мщения то надежда на автономию у Хмельницкого умерла и он начал искать сюзерена в виду Османской Империи или Русского государства. При Иване Выговском была попытка реанимации проэкта автономной Украины, но она была провалена как польскими и украинскими магнатами с одной стороны и казацкими полковниками с другой. В войне 1648-1657 на стороне поляков принимали участие украинские католики, греко-католики, шляхта и магнаты из Волыни, Галичины, Подолье, а также политические мигранты из Поднепровья вроде Ярэмы Вишневецкого. С другой стороны православная церква, шляхта из Поднепровья, казачество под командования Богдана Хмельницкого.
              В то же время война приобретала и национальное обличие. Поляки против русинов (украинцев). Русины против населения Великого Княжества Литовского (литовцев и беларусов). Восстание Хмельницкого это и война за независимость и война домова (гражданская война).
                 Tanais
                • Imperial
                Imperial
                ЛетучийГоландец

                Дата: 25 марта 2013, 23:33

                Извините, но приводить "простыни" из той же вики думаю в случае с Вишневецким не стоит. По одним данным - обрусевший потомок Корибута, по другим - вообще едва не "рюрикович" - его предки - "столпы православия"( тот же Байда)- в общем "русский князь". И кому он изменил а иже с ним Олельковичи, Острожские, Заславские, Збаражские, - своему народу, почти все - вере прадедней, да просто "самоополячиваясь".
                Кого они предавали - свой народ, встав в 1648 под бело-красные знамена с пястовскими орлами.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 25 марта 2013, 23:38

                  Tanais

                  кому он изменил а иже с ним Олельковичи, Острожские, Заславские, Збаражские, - своему народу, почти все - вере прадедней, да просто "самоополячиваясь".

                  Вишневецкий и иже с ним присягу народу давали? :041:
                     Tanais
                    • Imperial
                    Imperial
                    ЛетучийГоландец

                    Дата: 25 марта 2013, 23:53

                    Александрович

                    Александрович

                    Вишневецкий и иже с ним присягу народу давали? :041:

                    Переродиться душою, стать из защитника (тот же Байда) - палачем своего народа как Ярема...
                    тут, думаю - не нужны грамоты с печатями княжескими висячими о присяге...
                    Русские князья и Ярема в том числе - в душе свой народ предали - это очевидно, пишу не ради очередной "исторегской разборки", а как понимал это народ Украины и люто ненавидел Ярему(и было за что) - если это не понятно и смешно...то - без комментов.
                    А "уродзонная шляхта" свою "позднюю любовь" и в благодарность к памяти князя-палача Украины возвела его сына Михаила на призрачный престол Великой Республики, когда сам Ярема давно уже был в земле.
                    Вообще если появится желание - я открывал тему "Украинская "руина" - можно именно там обсудить и не только Вишневецкого в "белых одеждах".
                       Александрович
                      • Imperial
                      Imperial
                      Палач

                      Дата: 25 марта 2013, 23:55

                      Tanais

                      Русские князья и Ярема в том числе - в душе свой народ предали - это очевидно, пишу не ради очередной "исторегской разборки", а как понимал это народ Украины и люто ненавидел Ярему(и было за что) - если это не понятно и смешно...то - без комментов.

                      Ещё раз спрашиваю когда Вишневецкий присягнул на верность населению Украины?
                        • 8 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 12:43 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики