Сообщество Империал: Новые фракции для Русь II Total War - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Новые фракции для Русь II Total War
Кто еще нужен?

  • 15 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • Пума

      808

      11

      0

      2

      9
    • Статус:Центурион

    Дата: 12 Март 2007, 22:03

    Брат Госпитальер

    Цитата

    Спешенная знать на стадии Орды ?!? не знаю, насколько это правильно, может быть проще всё же пешее ополчение (скорее 1го уровня) поставить ?

    В таком случае у сельджуков не будет высокоуровневых пеших юнитов, что не совместимо с игровым процессом. Я знаю, что сельджукская знать предпочитала сражаться на конях, но теоретически они могли спешиваться, как это могли делать все дружины в Европе и на Востоке, им это не возбранялось. Аналогичным образом мы спешили всю знать у печенегов и половцев. В противном случае за них невозможно играть.

    Цитата

    И муктадиров у тебя получается 3 типа почему то на стадии государства... Зачем ?

    Всё зависит от размеров икта. Сельджуки унаследовали систему позних Аббасидов и первыми стали практиковать вонный икта. Насколько варьировались размеры земельного ("феодального") пожалования -вопрос спорный в современной науке. Если пожалование было крупным, то его обладатель должен был выступить в поход сам и привести определённое количество пеших воинов из своих крестьян. Мелкие муктадиры должны выступать только собственной персоной, но хорошо вооружиться (естественно с регулярными войсками не сравнить). Вкупе все мелкие отряды сливались в одно войско и их дробили в зависимости от тактических соображений (правое, левое крыло, центр и т.д.) - вот они и были феодальным ополчением. Из их состава выделяли отряды застрельщиков (лучников). А муктадиры (однодворцы) сливались в конницу (часть приводили своих оруженосцев). Именно по такому принципу формировалось войско у хазар, Аббасидов, в европейских государствах (по-моему). Поэтому следует выделить:
    1 пехоту феодального ополчения
    2. лучников феодального ополчения
    3. конницу-муктадиров

    Цитата

    И чтобы сельджукская знать сражалась пешими ? да они презирали пехотинцев абсолютно, это не европейские рыцари

    Повторю: в противном случае у сельджуков не будет сильной пехоты

    Цитата

    Гулямы будут стреляющие и одновременно копейщики или просто панцирные конн.стрелки ?

    По аналогии с ал-ларисийей хазар панцирные стрелки и копейщики

    Цитата

    И 3 типа конн.лучников не многовато-ли ? Может двух достаточно - бездоспешные и в доспехах ? (ведь Сельджуки - не монголы...

    А почему мы монголам даём право иметь разнообразие конных стрелков, а у сельджуков отнимаем. Если оценивать армию сельджуков в целом, она более стрелковая, нежели монгольская. Очень эффективная тактика, соединяющая таранные удары и маневренность стрелков весьма характерна для сельджуков. Иначе они не завоевали весь Ближний Восток, Переднюю и Малую Азию.

    Цитата

    Ещё вопрос - дейлемиты, служившие Аббасидам, были пехотой или всадниками ?

    пехотой

    Цитата

    курдскую иррегулярную кавалерию

    не слышал о таких.

    Цитата

    бедуинов Сиро-Аравийской степи (можно взять целиком 3 типа юнитов из Барбариан Инвэйжен)

    Вряд ли бедуины были востребованы в армии сельджукских султанов, их функции выполняла туркменская племенная конница, зачем нанимать чужих. А вот боевые слоны, по некоторым известиям, у сельджуков были.

      Брат Госпитальер

        2 610

        25

        0

        35

        167
      • Статус:Всадник

      Дата: 14 Март 2007, 13:21

      Пума, Курдистан поставлял как пешие, так и кавалерийские иррегулярные части из достаточно жестоких и кровавых горцев. Это было в армиях Халифата Аббасидов, при Атабеках, при айюбидах, при Оттоманах. Так что можно вполне в Диарбекиры и курдистане нанимать таких наёмников. а бедуины - вполне востребованы силы. можно их сделать наёмниками, благо дело, что они уже есть готовые в БИ.

      А боевые слоны ?!? Я слышал, что в Передней и Центр.Азии после Сасанидов боевые слоны использовали исключительно в Индии до периода Газневидов, когда были вновь созданы многочисленные "слоновьи войска". Это объясняется просто - огненные стрелы из композитных луков у массовой, недоступной для атаки слонов кавалерии, исключают слонов как эффективную боевую силу. Думается, что если они и были у Сельджукидов, то только для церемониальных выездов (как транспорт они несравненно более удобны, чем конь).

        VIR

          3 652

          73

          10

          46

          149
        • Статус:Всадник

        Дата: 14 Март 2007, 17:17

        Кстати я тоже хотел спросить про слонов!

        Я читал, что их использовали как Газневиды так и в последствии Хорезмиды в своих армиях! Есть ли смысл их использовать?
        С другой стороны это привнесет разнообразие в мод!?

          Рунир

            584

            7

            0

            13

            22
          • Статус:Опцион

          Дата: 14 Март 2007, 17:48

          По поводу Кавказской Алании немного накопал, надеюсь пригодится.
          В 11 веке территорию Алании можно было ограничить на западе рекой Лаба, на юге Главным Кавказским хребтом, на востоке до предгорий современной Чечено-Ингушетии включительно, северная граница наиболее неуловимая, но скорее всего она проходила по Тереку, Куме и до Кубани (по В.А.Кузнецову ?Очерки истории Алан?).По сведениям Ибн-Русте (Х век) аланы состояли из четырех племен, главным было Рухс-ас. Подчиненное, не аланское население называлось кадзи. Столицей Алании был город Магас ( местоположение неизвестно, но скорее всего это район Владикавказа). Кроме того городища по правому берегу Терека ? Хамидие, Терское, Нижний Джулат, Алхан-кала, Курпское и др. В верховьях Урупа(т.е. на западе) крупное Ильичевское городище. Также указаны городища без привязки к местности ?Каууат, Зилгинское, Змейское, Аргудан, Рим-гора, Нижний Архыз( центр Аланской христианской епархии), Дур-Дурская система городищ в СО. Население оседло-земледельческое и плотное, способное выставить 30 тыс. организованных ( т.е. профессиональных) всадников (по Масуди) + пешее ополчение. Оружие состояло( по данным раскопок) чаще всего из сабли ?хазарского? типа длинной до 1 м., слабо изогнутых, рукояти изогнуты в сторону лезвия, кожаного горита, сложносоставного лука, копья. Сельское хоз-во на высоком уровне, о чем говорит громадное количество земляных зернохранилищ на территории городищ, а так же упоминание венецианского историка 13 в. Мартина Канале, что аланы дали венецианцам хлеб после засухи 1268г.В горах скотоводство. Высоко развито кузнечное ремесло. Добывалось железо, медь и соль.Христианство исповедовала знать, болшинство народа придерживалось старых верований, поклонялись общеаланскому огненному (солнечному) божеству Хуар или Аспандиар. Батраз- бог войны, его символ меч. Уастырджи( св. Георгий) символ прославленных аланских конных дружин.Мады Майрам- богиня очага. Тутыр- бог скотоводства, Хоралдар-бог злаков. Несколько полезных названий и имен: Сосрыко, Барастыр, Варгон, Курдалагон- герой нартского эпоса, Саросий, Давид Сослан, Худдан, Константин, Итакси, Багатар, Дургулель, Кинтал, Георгий Лаша, Росмик ? аланские цари, Борена, Бурдухан, Русудан, Мария, Ирина - женские имена царского рода. Язычникам можно давать эти имена, а христианам греческие. Что еще накопаю, скину

            VIR

              3 652

              73

              10

              46

              149
            • Статус:Всадник

            Дата: 14 Март 2007, 21:27

            Рунир
            Добро пожаловать на Империал!!!

            Цитата

            По поводу Кавказской Алании немного накопал, надеюсь пригодится.

            Очень познавательно и интересно! А ты случаем не в курсе, кто был правителем алан в районе 1015 года? И как называлась столица?

            Цитата

            Что еще накопаю, скину

            Ждем! и давй продолжем наше общение по Аланам вот тут - http://imtw.ru/index...wtopic=970&st=0!


            Вопрос ко всем - что будем делать с Пруссами? Будем их реализовывать? А то в прибалтике пусто как-то!

              Пума

                808

                11

                0

                2

                9
              • Статус:Центурион

              Дата: 14 Март 2007, 22:02

              Брат Госпитальер

              Цитата

              Думается, что если они и были у Сельджукидов, то только для церемониальных выездов (как транспорт они несравненно более удобны, чем конь).

              Р.Гусейнов утверждает, что боевые слоны у сельджуков были. Но как они использовались и были ли случае их применения в сражениях -трудно сказать.

              VIR

              Цитата

              Вопрос ко всем - что будем делать с Пруссами?

              Думаю, пруссов реализовать стоит.

              мультипостинг, посты склеил.

                Scarolung

                  2 274

                  20

                  0

                  28

                  108
                • Статус:Примипил

                Дата: 15 Март 2007, 13:03

                2 VIR
                камрад не знаю насчёт пруссов...имхо - просто может сделаем союз летто-литовских племён с балтами( финно-уграми)??? проще так будет, можно просто под общим термином " прибалт. племена"???
                у нас юниты чудь и иже с ним( 3и юнита финно-угров) сделаны чересчур сильными и богатыми на доспехи, конечно для игры прикольней,но еслиб в истории так было, ой не сладко б Руси пришлось!
                также я писал что линейка шведов не совсем соотв-т на период 1015-1204гг.

                  Пума

                    808

                    11

                    0

                    2

                    9
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 15 Март 2007, 22:21

                  Scarolung

                  Цитата

                  просто может сделаем союз летто-литовских племён с балтами( финно-уграми)??

                  Не хочется всех в одну кучу мешать, всё же они не вступали в союзы. Трудно представить развитие Польши без прусского фактора. Лучше леттские племена объединить (ливы, курши, земгалы, селы, латгалы), остаить отдельно Литву, отдельно эстов, составить соответсвующие провинции. Всё же Пруссия занимала внушительную территорию, была более развита в военном отношении. Хочется за них тевтонам по рогам надовать .

                    VIR

                      3 652

                      73

                      10

                      46

                      149
                    • Статус:Всадник

                    Дата: 15 Март 2007, 23:56

                    Пума

                    Цитата

                    Хочется за них тевтонам по рогам надовать

                    В принципе можно, с помощью скриптов. Но как быть с датами. Тевтоны появились в Прибалтеке только в 1226 году, а до этого были в Трансильвании с 1211 года. Можно рамки мода расширыть и до появления Монгол - до 1220, примерно! А Тевтонов синхронизировать с началом Северного Крестового похода в 1198 году? 20 лет, всеравно мало!!!

                      Пума

                        808

                        11

                        0

                        2

                        9
                      • Статус:Центурион

                      Дата: 16 Март 2007, 00:01

                      VIR

                      Цитата

                      Но как быть с датами. Тевтоны появились в Прибалтеке только в 1226 году,

                      Да нет, тевтонов не надо. Слишком поздно, а пруссов можно оставить...пусть тогда полякам по рогам дают. Ну они в Прибалтике будут зажигать, такой объединительный центр, зарождение общеприбалтийского союза. Потом будет представлена оригинальная прибалтийская культура, а то у нас в этом регионе скандинавы, поляки, да Новгород.
                        • 15 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            07 Дек 2016, 15:31
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики