Похожие Темы

[BranMakMorn]

Спойлер (раскрыть)

Спойлер (раскрыть)

Это известные мне памятники, установленные нашему князю!
Пожалуй этот человек сделал для всех славян очень много - даже странно что о нем так мало говорят??? Я узнал о нем, более менее четкие сведения, впервые из книг Льва Прозорова. В курсе школьной истории, как помню мы начинали изучать Русь уже после крещения. Нет мы знали про то, что было что то и до Владимира, Но что такое совсем сумбурное - и нам (школьникам) об этом времени почти не рассказывали
Так кто же он был Святослав Храбрый - Русский князь которого боялись все соседи? Почему мы, живущие в России нынешней, так много знаем об Александре Македонском, и почти ничего про наших предков и героях, которые создавали то что теперь называется Россия?

[BranMakMorn]

me262schwalbe
угу, но как я понимаю по вашим словам, сам не читал пока, Прокопий не говорит и про засаду - т.е. получается неизвестно с каими силами вторглись славяне на территорию империи и была ли у них конница(и про то как погибла Тзурульская конница тоже ни слова)? не странно ли тогда на основании отсутствия данных упорно отрицать наличие конных бойцов у наших предков? логично предположить что часть дружинников у князей была конной?
теперь сообщение для всех:
я вовсе не собирался обсуждать тут наличие конницы у наших предков! кому это интересно пусть откроет соответственную ветку обсуждения и рассуждает об этом там! считаю что коли нечего сказать про Святослава то и нечего флудить тут!

[me262schwalbe]

BranMakMorn

я вовсе не собирался обсуждать тут наличие конницы у наших предков!

А зря. Ведь появление у русов конницы - это как раз заслуга Святослава.

[BranMakMorn]

ну камрады теперь я вас совсем не понимаю - честно то вы хором твердите что конницы у Славян не было - то говорите что Святослав её создал
конечно, я не претендую на знание прошлого как историк - скорее так почитываю, по мере возможности.. и был сильно удивлен что в ветке обсуждения исторических личностей нет имени такого человека как Святослав Игоревич..
а ведь этот человек как минимум заслуживает внимания к себе! хотелось поделиться(узнать) информацией о том где и какие есть упоминания о нем у историко и летописцев.
и конечно мне грустно видеть подобное невнимание к нему! чего уж тут греха таить - первый же посетивший тему привязался к памятнику - конь ему видите ли не понравился!? да конь то тут при чем? что уж у Великого Князя и коня не было что ли - уж коли сказать нечего так лучше промолчать! а то не хорошо быть всюду затычкой - это еще детям вдалбливают..

[me262schwalbe]

BranMakMorn

ну камрады теперь я вас совсем не понимаю - честно то вы хором твердите что конницы у Славян не было - то говорите что Святослав её создал

Ничего удивительного. Конница у русов впервые появилась в ходе Доростольской кампании (то есть последней кампании Святослава), после того, как князь остался без союзников-номадов. По причине неопытности, она, естественно слила "дрессированым" византийским коллегам, но, показательно, что в последней битве под этой дунайской крепостью князь сражался верхом (об этом прямо пишет Скилица, и, подразумевает Лев Диакон)- вероятно, пытался подать пример своим разочаровавшимся в конях дружинникам.

[me262schwalbe]

BranMakMorn
И ради всего святого, не надо ставить знак равенства между русами Святослава и славянами. Последние в дружине князя, вероятно, были, но никак не на ведущих ролях. "Генералами" Святослава были Сфенкел (известен по византийским источникам, возможно - Стенкиль, учитывая, что греческая "ф" равна латинской "т"), Икмор (известен по византийским источникам, возможно Ингмар, по аналогии Игорь=Ингвар) и Свенельд (неизвестен византийцам, зато хорошо знаком по ПВЛ). Судя по именам - это норманны. Предположить, что ромеи до неузнаваемости "изгадили" славянские имена из-за непривычного звучания - невозможно, ибо византийцы жили под боком со славянами, а некоторые роды последних (Радославичи, Войлы) вошли в состав элиты Империи. Ну а сам князь - сын Игоря и Ольги - был таким же славянином, как и, скажем, негром.

[BranMakMorn]

ого - норманизм силен еще! что от официальной точки зрения мы и шагу ступить не можем? я, сразу скажу, не верю в норманизацию славянства! для меня Рюрик был славянин, а не скандинав.. коли вам всем хочется верить в то что наши предки даже князей себе выбрать из своих не могли, то это ваша проблема! и огромная беда всего нашего народа, что такие теории процветают. для меня всегда обидными звучали слова - что де пришли скандинавы и нас облагодетельствовали, Прозоров отлично разносит в пух теорию норманизма, повторять его не буду, кто захочет сам прочтет..

[me262schwalbe]

BranMakMorn
А что это меняет? Имена у сподвижников Святослава - все равно не славянские. И других имен - источники не приводят.

BranMakMorn

для меня Рюрик был славянин, а не скандинав

Обосновать то сможете?
PS: Константин Порфирородный тоже различает росов (русов) и славян. Вероятно - первый норманист

[BranMakMorn]

me262schwalbe
вы вообще читать умеете? только что в верхнем сообщении написал - приводить примеры НЕ БУДУ! там двумя предложениями не ограничиться а перепечатывать целые страницы не собираюсь - читайте Прозорова, если надо обоснований!
и почему русы - обязательно скандинавы? почему скандинавов не называют своими именами?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

[BranMakMorn]

вот нашел еще один памятник Святославу воздвигнутый 1 сентября 2003 г. перед входом в киевский городок МАУП - Межрегиональная академия управления персоналом, которую возглавляет Георгий Щекин.

Спойлер (раскрыть)

[me262schwalbe]

BranMakMorn

читайте Прозорова

Каюсь, этого аффтара ранее не читал, пока не скачал и бегло просмотрел сегодня. Вывод - бред в духе Шамбарова + "родноверский" пафос. Автор с источниками и фактами знаком плохо. Например пишет (как раз про византийские источники о Доростольской кампании):
"Однако, повторяю, он (Лев Диакон), все же придерживается каких-то приличий, чего никак нельзя сказать об обращении с цифрами Иоанна Скилицы. Тут мы встречаем какие-то совершенно уж бесстыжие пересказы фронтовых баек, рассказывал которые ему, по все видимости, некий Феодор из Мисфии. Во всяком случае, именно он то и дело выступает в качестве "храброго портняжки"" (с. 459-460). Ничего, что Иоанн Скилица был современником Алексея Комнина и писал вероятно, в XII веке! Какие фронтовые байки он мог услышать от давно уже покойного Феодора?
Про конницу у Святослава - автор не приводит ни одного источника, подтверждающего, что русы сражались на конях до Доростола, зато упоминает кучу источников - которые опровергают это. Все его аргументы - ничем не обоснованные логические построения на тему "ну как же мы без конницы".
PS: изучение вопроса нужно начать с прочтения источников (благо они опубликованы), а не с откровенной "порнографии".