Сообщество Империал: Святослав Игоревич - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
BranMakMorn

Святослав Игоревич

Легендарный князь-пардус
Тема создана: 13 Апрель 2011, 13:23 · Автор: BranMakMorn
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 226 · Просмотров: 27 623
  • 23 Страниц
  • Первая
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
 BranMakMorn
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
276
7
11
16
0

Дата: 13 Апрель 2011, 13:23

Imperial


Спойлер (раскрыть)

Спойлер (раскрыть)

Это известные мне памятники, установленные нашему князю!
Пожалуй этот человек сделал для всех славян очень много - даже странно что о нем так мало говорят??? Я узнал о нем, более менее четкие сведения, впервые из книг Льва Прозорова. В курсе школьной истории, как помню мы начинали изучать Русь уже после крещения. Нет мы знали про то, что было что то и до Владимира, Но что такое совсем сумбурное - и нам (школьникам) об этом времени почти не рассказывали :)
Так кто же он был Святослав Храбрый - Русский князь которого боялись все соседи? Почему мы, живущие в России нынешней, так много знаем об Александре Македонском, и почти ничего про наших предков и героях, которые создавали то что теперь называется Россия?
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 340
    38
    1 232
    9 733
    2

    Дата: 01 Март 2016, 20:02

    Все посты, связанные с личностью Игоря Старого, переместил в соответствующую Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       enabled
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      136
      0
      0
      9
      0

      Дата: 24 Январь 2019, 21:35

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь сообщалось, что в 930 году родился у Святослава и Предславы первенец Ярополк. Татищев же на основе "ростовского манускрипта" называет дату рождения Святослава 920 год. может пусть даже и условно. Но всё равно, тогда СВятослав не мог в 930 году стать отцом. В каком же году Святослав родился на самом деле?
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        3 340
        38
        1 232
        9 733
        2

        Дата: 25 Январь 2019, 04:54

        Увы, сейчас просто никто не скажет точно, когда родился тот или иной князь 10-11 вв. (про более ранних - вообще молчу...). И летописи тут не помогут, т.к. до смерти Ярослава Мудрого (год рождения тоже точно не известен) летописные статьи представляют собой сборник легендарных сведений, наложенных на византийскую хронологию... Так что вопрос о годе рождения Святослава при современном состоянии источников - не решаем в принципе... Разве что маркерной точкой может быть поход Ольги на Искоростень, когда Святослав был ещё "мелким", 5 лет от роду (по словам летописи...). Но и тут проблема с "легендарной" хронологией...
        ИМХО Так что, все попытки хоть как-то определить год рождения Святослава (Игоря Старого, княгини Ольги...) - это не более чем "гадание на кофейной гуще"...
           enabled
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          136
          0
          0
          9
          0

          Дата: 26 Январь 2019, 01:18

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьСтарый (25 Январь 2019, 04:54):

          Увы, сейчас просто никто не скажет точно, когда родился тот или иной князь 10-11 вв. (про более ранних - вообще молчу...). И летописи тут не помогут, т.к. до смерти Ярослава Мудрого (год рождения тоже точно не известен) летописные статьи представляют собой сборник легендарных сведений, наложенных на византийскую хронологию... Так что вопрос о годе рождения Святослава при современном состоянии источников - не решаем в принципе... Разве что маркерной точкой может быть поход Ольги на Искоростень, огда Святослав был ещё "мелким", 5 лет от роду (по словам летописи...). Но и тут проблема с "легендарной" хронологией...
          ИМХО Так что, все попытки хоть как-то определить год рождения Святослава (Игоря Старого, княгини Ольги...) - это не более чем "гадание на кофейной гуще"...
          Конечно, совершенно точно не определить, но ХОТЯ БЫ примерно ОБОЗНАЧИТЬ какие - то относительно близкие даты, похожие на правду. Конечно, нереально, женившись на Ольге в 903 году, родить ЕДИНСТВЕННОГО сына Святослава в 942.
             konrad karlovich
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 317
            3
            321
            1 485
            0

            Дата: 26 Январь 2019, 13:30

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьСтарый

            И летописи тут не помогут, т.к. до смерти Ярослава Мудрого (год рождения тоже точно не известен) летописные статьи представляют собой сборник легендарных сведений, наложенных на византийскую хронологию

            Alexios

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

            Сбой в ранней хронологии ПВЛ хорошо виден в тексте Лаврентьевской летописи, где смерть болгарского царя Симеона (927 г.) датирована 942 г. Так что, скорее всего, в данном случае Татищеву можно верить.

            Этого вопроса касается С.В. Сазонов в статье "О Ростовской летописи, бывшей у Татищева". Сам Татищев ссылался на "Новгородский" и "Ростовский" манускрипты.
            Запись о рождении Святослава имеется в СIЛ по списку Царского и в СIIЛ по Воскресенскому списку. В обоих случаях- под 6450г. и на полях. Источник, вероятно, Сокращенный свод 1493г. и Московский свод конца 15 века, куда известие могло попасть из южнорусской летописи. Есть такое сообщение и в Ипатьевской летописи. Везде-рядом с неверно датированным сообщением о смерти Симеона. Отсюда, кстати, еще одна встречающаяся в литературе дата рождения Святослава, 927г. НIЛ по Комиссионному списку сообщает о браке родителей князя и его последующем рождении в статье под 6362г. Вывод Сазонова- манускрипт не мистификация Татищева, но и уникальных сведений не содержал, являясь поздним списком летописи 16-17 веков. Ссылка на манускипты ведет не к Новгородскому, а южнорусскому летописанию или же к оному 15 века. Из каких соображений Татищев выбрал дату 920г., остается неясным.
            Мое мнение, конечно, в 945г. Святослав не был дитем, это легенда. Но я вполне согласен, что любая дата его рождения в летописи была бы интерполяцией составителя. Принимать версию Толочко или нет, но я сильно сомневаюсь, что в середине 10 века велось летописание, оказавшееся в руках сводчика и отразившееся в "Древнейшем" или "Начальном" сводах или что при "дворе" киевских князей 10 века велись такие записи. Можно, конечно, смоделировать, что через сотню-полторы лет по смерти Святослава, его потомки помнили, что родился он в год смерти царя Симеона... :062:
               enabled
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              136
              0
              0
              9
              0

              Дата: 04 Март 2019, 21:27

              Остановимся тогда на допустимой дате 927 год, год рождения Святослава в год смерти Болгарского царя Симеона.
                 Арслан ат-Туркмани
                • Imperial
                Imperial
                Эмир
                1 126
                70
                75
                1 576
                0

                Дата: 08 Сентябрь 2019, 08:21

                  Fleur de Lis
                  Дата: Вчера, 17:42
                  Итальянские Войны 1493 - 1559
                  Дата: 21 Май 2020, 01:11
                  Middle-Earth: Dagor Dagorath
                  Дата: 19 Апр 2020, 21:28
                  Imjin War of Korea
                  Дата: 18 Апр 2020, 18:38
                  [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                  Дата: 16 Апр 2020, 20:00
                  Witcher Total War King Of Skellige
                  Дата: 15 Апр 2020, 20:21
                  Warcraft: Total War
                  Дата: 14 Апр 2020, 18:11
                  [HoI4] The Road to 56
                  Дата: 02 Апр 2020, 02:38
                  Monsters from Men
                  Дата: 01 Апр 2020, 14:45
                  [HoI4] Economic Crisis 2013
                  Дата: 31 Мар 2020, 22:14
                  [HoI4] The Great War
                  Дата: 31 Мар 2020, 21:49
                  [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                  Дата: 31 Мар 2020, 21:04
                  Ancient Empires Total Wars
                  Дата: 28 Мар 2020, 13:12
                  New Teuton
                  Дата: 23 Мар 2020, 21:28
                  Akthross Total War
                  Дата: 18 Мар 2020, 18:23
                  Dragon Dawn: Total War
                  Дата: 18 Мар 2020, 18:17
                  [MOD] Thera: Redux
                  Дата: 18 Мар 2020, 18:10
                  LME SonarEdition 1805 год
                  Дата: 17 Мар 2020, 23:37
                  Hyrule: Total War
                  Дата: 17 Мар 2020, 10:21
                  Русская локализация Total War: Warhammer
                  Дата: 17 Мар 2020, 00:13
                  Divide and Conquer
                  Дата: 15 Мар 2020, 22:02
                  Potop Total War
                  Дата: 12 Мар 2020, 15:15
                  Rise of the Eagles
                  Дата: 12 Мар 2020, 15:06
                  Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                  Дата: 12 Мар 2020, 15:00
                  Albion Total War
                  Дата: 12 Мар 2020, 14:42
                  La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                  Дата: 12 Мар 2020, 14:35
                  The Imperial Conflict 1405
                  Дата: 12 Мар 2020, 14:17
                  Mongolo-Tatar Invasion
                  Дата: 12 Мар 2020, 14:07
                  Regions & Provinces Mod
                  Дата: 12 Мар 2020, 13:48
                  Stainless Steel Historical Improvement Project
                  Дата: 12 Мар 2020, 13:41
                  Magyar Mod
                  Дата: 12 Мар 2020, 13:32
                  Anatolian Principalities
                  Дата: 12 Мар 2020, 13:16
                  De Bello Mundi
                  Дата: 12 Мар 2020, 00:04
                  Pirates Uber Alles
                  Дата: 09 Мар 2020, 19:07
                  Hundert Year War
                  Дата: 06 Мар 2020, 12:09
                  Judex - Rex
                  Дата: 06 Мар 2020, 01:40
                  Белая Гвардия: Total War
                  Дата: 04 Мар 2020, 16:30
                  Total War: 1942
                  Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                  Ogniem i Mieczem: TW
                  Дата: 02 Мар 2020, 21:21
                  Natus ob Imperium
                  Дата: 01 Мар 2020, 22:32
                  The Great Conflicts 872-1071
                  Дата: 01 Мар 2020, 20:17
                  Tsardoms: Total War
                  Дата: 01 Мар 2020, 20:06
                  Ferrum Aeternum
                  Дата: 01 Мар 2020, 19:56
                  Real Experience Mod
                  Дата: 28 Фев 2020, 00:32
                  Mists of Calradia
                  Дата: 25 Фев 2020, 11:26
                  Rise of Three Kingdoms
                  Дата: 24 Фев 2020, 17:22
                  Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                  Дата: 23 Фев 2020, 17:33
                  Imperial Destroyer
                  Дата: 22 Фев 2020, 23:31
                  Darth Mod Empire
                  Дата: 22 Фев 2020, 23:30
                  Paeninsula Italica
                  Дата: 21 Фев 2020, 08:52
                  • 23 Страниц
                  • Первая
                  • 19
                  • 20
                  • 21
                  • 22
                  • 23
                  У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                  Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                  [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                  © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 29 Май 2020, 15:31 · Счётчики