Сообщество Империал: Русско - японская война 1904 - 05 - Сообщество Империал

Haktar

Русско - японская война 1904 - 05

Поражение или победа?
Тема создана: 14 декабря 2006, 01:03 · Автор: Haktar
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 14 декабря 2006, 01:03

Imp

Чё-то такой интересный момент истории абсолютно не обсуждается. Поправляю эту несправедливость Imp

Видео (Раскрыть)
     чойто
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 12 сентября 2019, 15:25

    Jackel

    Подумалось: что такое Русско-японская война? Это маленькое окошко в ад, дверь в который открылась десять лет спустя...
    ну если только технологически, так на окошко больше похожа война севера и юга хотя и раньше по времени и меньше новшеств, но по неготовности воевать, по жестокости противостояния, по крушению более отсталого. В пмв победителями оказались только государства новой модели.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 сентября 2019, 10:50

      Фёдор Лисицын про интересную книгу - "Воспоминания военного юриста". М. Королькова:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         as1991
        • Imperial
        Imperial
        52-й центурион

        Дата: 28 октября 2019, 16:50


        Название, конечно, весьма "желтое", но содержание видео очень даже неплохо. Как в плане подачи материала, так и в плане сути изложения.
           Aztec lazy farmer
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 декабря 2019, 13:46

          Статья про доминирующую в то время тактику морского боя "Crossing T" Очень познавательно, почитайте, но если кратко - гарантированно выигрывает сражение тот у кого выше хотя бы на два узла скорость. Собственно именно эту тактику реализовал при Цусиме адмирал Того.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Aleksashko
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 декабря 2019, 19:23

            Aztec lazy farmer (01 декабря 2019, 13:46):

            Статья про доминирующую в то время тактику морского боя "Crossing T" Очень познавательно, почитайте, но если кратко - гарантированно выигрывает сражение тот у кого выше хотя бы на два узла скорость. Собственно именно эту тактику реализовал при Цусиме адмирал Того.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Того пытался ее реализовать и при сражении в Желтом море, но как-то неуверенно. Видимо, он долго присматривался к русской эскадре и ее тактике в бою. Поняв, что русские достаточно пассивны с точки зрения маневрирования в бою, он при Цусиме вел себя намного смелее. Кстати, по результатам сражения в Желтом море японская эскадра понесла большие потери и получила больше повреждений, чем русская, но пассивность русских и некоторое невезение (в первую очередь, с "Цесаревичем") позволило перехватить стратегическую инициативу в конце сражения и после него.
               bricklayer
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 декабря 2019, 17:14

              Aleksashko (01 декабря 2019, 19:23):

              Того пытался ее реализовать и при сражении в Желтом море, но как-то неуверенно. Видимо, он долго присматривался к русской эскадре и ее тактике в бою. Поняв, что русские достаточно пассивны с точки зрения маневрирования в бою, он при Цусиме вел себя намного смелее. Кстати, по результатам сражения в Желтом море японская эскадра понесла большие потери и получила больше повреждений, чем русская, но пассивность русских и некоторое невезение (в первую очередь, с "Цесаревичем") позволило перехватить стратегическую инициативу в конце сражения и после него.
              В бою в Желтом море русские как раз маневрировали так, что японцы не могли охватить голову колонны. Повернув налево русские разошлись на контркурсах, японцам пришлось разворачиваться и догонять.
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Aleksashko
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 декабря 2019, 13:28

                bricklayer (11 декабря 2019, 17:14):

                Aleksashko (01 декабря 2019, 19:23):

                Того пытался ее реализовать и при сражении в Желтом море, но как-то неуверенно. Видимо, он долго присматривался к русской эскадре и ее тактике в бою. Поняв, что русские достаточно пассивны с точки зрения маневрирования в бою, он при Цусиме вел себя намного смелее. Кстати, по результатам сражения в Желтом море японская эскадра понесла большие потери и получила больше повреждений, чем русская, но пассивность русских и некоторое невезение (в первую очередь, с "Цесаревичем") позволило перехватить стратегическую инициативу в конце сражения и после него.
                В бою в Желтом море русские как раз маневрировали так, что японцы не могли охватить голову колонны. Повернув налево русские разошлись на контркурсах, японцам пришлось разворачиваться и догонять.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Ну не совсем так. Это был единственный маневр. Витгефт вообще считал всю затею прорыва неудачной и считал флот обреченным. Думаю, адмирал Макаров поступил бы более решительно и прорвался бы.
                   Архитектор
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 декабря 2019, 13:33

                  Aleksashko (13 декабря 2019, 13:28):

                  Ну не совсем так. Это был единственный маневр. Витгефт вообще считал всю затею прорыва неудачной и считал флот обреченным. Думаю, адмирал Макаров поступил бы более решительно и прорвался бы.

                  Тем не менее, нам неизвестно что бы произошло если бы Витгефт не погиб в разгар боя. Так как попытка прорыва провалилась во многом из за внезапной гибели командующего и последовавшего из за этого хаоса.
                     bricklayer
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 декабря 2019, 22:34

                    Aleksashko (13 декабря 2019, 13:28):

                    Ну не совсем так. Это был единственный маневр. Витгефт вообще считал всю затею прорыва неудачной и считал флот обреченным. Думаю, адмирал Макаров поступил бы более решительно и прорвался бы.
                    Интересно как? После первой фазы боя, когда японцы отстали, Витгефт шел со скоростью 13 узлов, при попытке увеличить ход - концевой ЭБР "Полтава" начинал отставать. При этом на дистанциях более 50 кбт русские просто не могли попасть, а ближний бой им ввязываться уже совсем никакого резона не было- получили бы много пробоин от огня 6 дм пушек и поврежденным кораблям пришлось бы повернуть назад. Даже если бы японцы и понесли большие потери, это все равно обернулось бы потерей русской эскадры. Японцы догнали колонну на параллельных курсах, при этом японский флагман пока догонял голову русской колоны подвергался огню всех русских броненосцев. Смысла как то маневрировать не было, ну а уже потом русским не повезло- погиб командующий.
                       Aleksashko
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 13 декабря 2019, 22:49

                      bricklayer (13 декабря 2019, 22:34):

                      Интересно как? После первой фазы боя, когда японцы отстали, Витгефт шел со скоростью 13 узлов, при попытке увеличить ход - концевой ЭБР "Полтава" начинал отставать. При этом на дистанциях более 50 кбт русские просто не могли попасть, а ближний бой им ввязываться уже совсем никакого резона не было- получили бы много пробоин от огня 6 дм пушек и поврежденным кораблям пришлось бы повернуть назад. Даже если бы японцы и понесли большие потери, это все равно обернулось бы потерей русской эскадры. Японцы догнали колонну на параллельных курсах, при этом японский флагман пока догонял голову русской колоны подвергался огню всех русских броненосцев. Смысла как то маневрировать не было, ну а уже потом русским не повезло- погиб командующий.

                      При всем при этом был момент перед гибелью Витгефта, когда Того думал выйти из боя. Микаса имел серьезные повреждения.
                         Похожие Темы
                        МРодословные легенды русского дворянства: вымыслы и реалии.
                        О достоверности семейных преданий в родословных росписях русских дворян.
                        Автор k konrad karlovich
                        Обновление 23 апреля 2024, 07:47
                        ФВойна в фэнтези и фантастики
                        Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                        Автор J Jackel
                        Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                        ИХолодная война
                        Критические моменты этой войны
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 11:31 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики