Похожие Темы

[Jugin]

Лютеция

Цитата

Jugin, соглашусь с Doomhammerом, плюс к этому сравните традиции демократии в США и в России, не проканали бы выборы в той ситуации - демократизация должна проходить в условиях стабильности.

Это возможно. Может быть, и не проконали. Я и сам начинаю так думать, когда читаю, что лучшим правителем России называют человека, который уничтожил миллионы соотечественников. Когда грузин, так и не научившийся правильно говорить по-русски, уничтоживший великую русскую культуру, становится знаменем русского национализма. Рабы скучают по кнуту? Ну а рабам демократия, естественно, не нужна.

Цитата

Тем более США и Англия не находились в таком катастрофическом положнии как Россиия.

Когда конкретно Россия находилась в катастрофическом положении? В худшем, чем Германия в мае 1945?

[Qebedo]

Цитата

Социальные волнения, как минимум, не все в порядке с продовольствием - изнуренность войной в целом.

В стране с продовольствием было всё нормально. Да и в столице трудности были "размером" на неделю-другую... Февральская революция - это переворот сверху.

[Doomhammer]

Цитата

А что-нибудь поконкретней об авторитарности Рузвельта. Не о сильной личности. а об авторитарной системе управления? В чем конкретно Рузвельт был недемократичным?

Он нарушил целый ряд норм американской демократии. Он баллотировался на третий срок (конституционно это запрещено не было, но это считалось незыблемой неписанной нормой с самого окончания войны за независимость). А ещё нагло сунул нос государства в свободную и демократическую рыночную экономику, за что на него постоянно сыпались обвинения в большевизме. Сейчас это называется "государственное регулирование". А ещё он создал целую пропагандистскую машину. И его избрали на 4 срока (четвёртый он правда не проправил, помер вскоре после выборов). Система Рузвельта не была полностью авторитарной, но и классической демократией её назвать трудно.

Цитата

Во время войны был. Потом перестал, ибо война закончилась. Скинули, правда не за авторитаризмsmile.gif), потом он опять стал премьером. Нормальная политическая жизнь.

Безусловно, нормальная. И в тоже время во время войны Черчилль держал под контролем все сферы жизни в Великобритании. Конечно, не удавка, но узда точно. И это нормально, демократия хороша для мирного времени, но в трудные времена и войны авторитарная (или полуавторитарная) модель эффективнее.

[Jugin]

Doomhammer

Цитата

Он нарушил целый ряд норм американской демократии. Он баллотировался на третий срок (конституционно это запрещено не было, но это считалось незыблемой неписанной нормой с самого окончания войны за независимость).

Нарушений демократических норм нет. Нарушений закона нет.

Цитата

А ещё нагло сунул нос государства в свободную и демократическую рыночную экономику, за что на него постоянно сыпались обвинения в большевизме. Сейчас это называется "государственное регулирование".

Нарушений конституции не приведено. Нарушения законов не приведено. Нарушения демократических норм не приведено.

Цитата

А ещё он создал целую пропагандистскую машину.

Конкретно, плз. Дабы никто не мог бы вас заподозрить в незнании материала или пустопорожней болтовне. Что из себя представляла эта машина? как она функционировала? Как финансировалась? Кому подчинялась?

Цитата

И его избрали на 4 срока (четвёртый он правда не проправил, помер вскоре после выборов).

Нарушения конституции нет. Нарушения законов нет.
Еще раз: в каких КОНКРЕТНО действиях Рузвельта видна авторитарность его правления. Конкретно, плз. Пцстые лозунги и декларации читать, честное слово, неинтересно.

Цитата

Система Рузвельта не была полностью авторитарной, но и классической демократией её назвать трудно.

Можете расшифровать, что за чудо Вы понимаете под словами "класическая демократия"? А то мне неясно, о чем Вы сейчас говорите.

Цитата

И это нормально, демократия хороша для мирного времени, но в трудные времена и войны авторитарная (или полуавторитарная) модель эффективнее.

А если все время самим создавать то трудные времена, то истерию военного лагеря, то от демократии вполне можно отказаться... в пользу мудрого, но справедливого пахана всех народов. Идея, о которой мечтают все кремлевские мечтатели.

[Атеист]

Цитата

Ну та же "ядреная" бомба - это заслуга наших разветчиков и ученых, а вот что можно приписать к деятельности самого ИВС?

Вообще то ядерная бомба невозможна без соответсвующей промышленной и технологической базы. Невозможна без создания целой отрасли промышленности. Прошло с момента создания ядерной бомбы более 50 лет (причем эпоха НТР) , а до сих пор ядерная бомба имеется только у нескольких стран. А наиболее отсталые - Индия и Пакистан совсем недавно вступили в ядерный клуб.
Jugin

Цитата

Нарушений демократических норм нет. Нарушений закона нет.

Не знаю, может это и есть та самая демократия, когда американских граждан с японской (до 1/8) кровью отправили в конц лагеря.

[Тамерлан]

А чё народ за Сталина голосует,вы чё попадали все.
Столько безвинных людеей растреляно и голодом замороно а вы за него голосуете?

Маразм крепчает

[Эхо]

Я застал Ельцина и Путина. А остальных незнаю. Мне больше Путин нравится. Настырный, а Ельцын только громко говорил. А Путин такой шептун, но боец.

[Jugin]

Атеист

Цитата

Не знаю, может это и есть та самая демократия, когда американских граждан с японской (до 1/8) кровью отправили в конц лагеря

Полностью согласен, это не демократия. это беззаконие. Хотя им еще повезло. Крымские татары, чеченцы, ингуши, поволжские немцы пережили пострашнее. До сих пор отхаркиваются кровью.
Эхо

Цитата

Я застал Ельцина и Путина. А остальных незнаю. Мне больше Путин нравится. Настырный, а Ельцын только громко говорил. А Путин такой шептун, но боец.

Боец - это хорошо. Спортсмен, дзюдоист...
Кстати, вот 3 человека. Кого бы из них ты выбрал бы в президенты?
1. Инвалид, представитель крупного бизнеса, ходят упорные слухи, что он связан с мафией.
2. Герой войны, художник, вегеиарианец.
3. Пьяница, патологический лентяй. Изменял всем партиям. в которые входил.
Выбирай.

[Gorgoroth]

Голосовал за Горбачева. Он Союх развалил!

[Дмитрий Рус]

Цитата

Я застал Ельцина и Путина. А остальных незнаю. Мне больше Путин нравится. Настырный, а Ельцын только громко говорил. А Путин такой шептун, но боец.

Вот енто вполне по делу и справедливо!