Сообщество Империал: Лучший правитель России с нач.ХХв. до наших дней - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Лучший правитель России с нач.ХХв. до наших дней
Выбираем самого достойного

Опрос: Кто из перечисленных руководителей страны принес России наибольшую пользу?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 48 Страниц
  • Первая
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
  • Последняя »

Jugin

    1 133

    4

    0

    60

    62
  • Статус:Примипил

Дата: 02 Август 2008, 23:42

Kartveli

Цитата

да, Сталин был тираном, диктатором , не мало бед он принёс и моей стране, моему , то есть собственному народу (истребляя всю интелегнцию и сливки Грузинского обшества) но он был сыльним, а Николай слабым и нерешительним.


Был сыльным, создал, поднял и заставил. Прям был богом земным, но
"От земного нас бога господь упаси!
Нам Писанием велено строго
Признавать лишь небесного Бога!?
И как все же нравится порлзать на брюхе. Не получается выдавить из себя рабство? А скорее даже и не пробовали? Ведь "зачем стадам дары свободы"?

    Друид

      285

      4

      0

      1

      7
    • Статус:Легионер

    Дата: 03 Август 2008, 00:05

    Kartveli

    Цитата

    да, тоже правда... но если не уверен в вииграше, не нужно было вступать в воину, а если вступил, так уж вииграй для собственного народа и для государства !

    Все правильно, камрад Kartveli!
    Вот только думаю, то если бы не большевики, то война бы та и закончилась, как закончилась, возможно даже быстрее.
    Россия бы получила свое причитающееся ей в качестве компенсации, пусть даже и в перспективе, не сразу. Союз Антанты бы так и остался. Никакой войн в Европе бы не было. А возможности России при режиме дореволюционной России возможно вывел бы ее на первое место в мире.
    Истори не терпит сослагатльного наклонения, но .... эх жаль.
    А Николай отрекся в пользу брата, брат не принял престол до Учредительного собрания, где предполагалось решить вопрос о будущем государственном устройстве России.
    Сильный шаг или слабый? Я думаю в тот период вопрос не простой для Николая. Не стал он репрссиями душить оппозицию. Возможно и зря.
    Да и большевиков откроенно прошляпил или недооценил. Но в демократической стране, где существует много партий трудно руководить диктаторкими методами.

    Цитата

    видет такие вещи доступны лиш умним и сыльним политикам, таким Николаи не был, а вот Сталин был. мне глубоко наплеват; на Сталина, если честно, ну и что чтои он был Грузином как я, но сравнивать в уме и сыле воли с Николаем ИИ-м, просто смешно, если сказать реально и видеть вещи реально !

    Сталин был грузин, Ленин - русским, какая разница.
    Там всех национльностей было предостаточно.
    Николай в ПМВ таких поражений не имел и близко, как Сталин (не он, а режим конечно). А то что Сталин в союз с союзниками одержал победу над Германией, то и Николай бы такую победу одержал в ПМВ, только с гораздо меньшими жертвами и последстиями чем большевики во ВМВ.
    А сравнивать Николая со Сталиным действительно не стоит по уровню ума и силы воли.
    На Сталина не нашлось своих "большевиков", что б ему мягко сказать отставку предложить, оппозиция была уничтожена еще перед войной. А подельники, в этот период, власти сами боялись, они были еще слабее, чем Сталин.
    Сталин по сравнению с Николаем вообще был необразованным человеком.
    В этой части его сравнивать ИМХО нельзя.

    Цитата

    да, Сталин был тираном, диктатором , не мало бед он принёс и моей стране, моему , то есть собственному народу (истребляя всю интелегнцию и сливки Грузинского обшества) но он был сыльним, а Николай слабым и нерешительним.

    Он был сильным? Он был кровожадным, а не сильным. Если б его режим был демократичным, если бы была оппозиция и не было бы репрессий, то большевики бы продули в первых же выборах.
    А вот что касаетсясохранения монархии после проведения учредительного сбрания, то я не уверен, что монархия б в России была ба упразднена.

      Aleksashko

        915

        1

        0

        14

        117
      • Статус:Центурион

      Дата: 04 Август 2008, 10:56

      Друид (3.08.2008 - 01:05):

      Николай в ПМВ таких поражений не имел и близко, как Сталин (не он, а режим конечно). А то что Сталин в союз с союзниками одержал победу над Германией, то и Николай бы такую победу одержал в ПМВ, только с гораздо меньшими жертвами и последстиями чем большевики во ВМВ.

      Если бы не держалась Франция, где в "Верденской мясорубке" было перемолото очень много нем. дивизий, а до этого французы не отстояли бы Париж, то еще неизвестно, как бы дела сложились бы на Восточном фронте один на один Николая против Вильгельма... Думаю, что не в нашу пользу. РИ и так потеряла всю Прибалтику, часть Украины и Беларусии, не говоря уже про Польшу. И настроения в армии были уже не те, что в 1914 г.
      А то что Николай не умел управлять империей - так это общее мнение большинства камрадов и мое. Почитайте ветку "Если бы РИ сохранилась бы". ИМХО, при нем не было перспектив у РИ, так, плыли бы по течению еще какое то время и все...

        Kartveli

          315

          8

          0

          1

          9
        • Статус:Опцион

        Дата: 04 Август 2008, 11:37

        о человеке судят по делам, а о делах по итогам ! при Николае РИ развалилас, а при Сталине создалос чуть ли самоя могущественная империя в мире.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 04 Август 2008, 11:48

          Aleksashko

          Цитата

          Если бы не держалась Франция, где в "Верденской мясорубке" было перемолото очень много нем. дивизий, а до этого французы не отстояли бы Париж, то еще неизвестно, как бы дела сложились бы на Восточном фронте один на один Николая против Вильгельма...

          Если бы две русских армии в Пруссии не отвлекли на себя те прусские дивизии,которых не хватило под Парижем, всё кончилось быгораздо раньше - без Вердена...

            Jugin

              1 133

              4

              0

              60

              62
            • Статус:Примипил

            Дата: 04 Август 2008, 11:53

            Atkins

            Цитата

            Если бы две русских армии в Пруссии не отвлекли на себя те прусские дивизии,которых не хватило под Парижем, всё кончилось быгораздо раньше - без Вердена...

            Как и для России. И большевики бы не понадобились.

              Aleksashko

                915

                1

                0

                14

                117
              • Статус:Центурион

              Дата: 04 Август 2008, 13:00

              Atkins (4.08.2008 - 12:48):

              Aleksashko

              Цитата

              Если бы не держалась Франция, где в "Верденской мясорубке" было перемолото очень много нем. дивизий, а до этого французы не отстояли бы Париж, то еще неизвестно, как бы дела сложились бы на Восточном фронте один на один Николая против Вильгельма...

              Если бы две русских армии в Пруссии не отвлекли на себя те прусские дивизии,которых не хватило под Парижем, всё кончилось быгораздо раньше - без Вердена...

              А я это и не отрицаю. Но с другой стороны - и где эти 2 русские армии? Погибли, причем бесславно ( не считая успеха под Гумбиненом ). Да, французы смогли перевести дух и перейти в контрнаступление, иначе бы для них война могла кончится быстро и плачевно. Но моя мысль была именно про то, что Германия воевала на два фронта и нажим на русских был меньше, нежели если бы мы остались одни против немцев.

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 04 Август 2008, 13:04

                Aleksashko

                Цитата

                Но моя мысль была именно про то, что Германия воевала на два фронта и нажим на русских был меньше, нежели если бы мы остались одни против немцев.

                А Вам не приходило в голову, что без союзников Россия вообще не оказалась бы в этой войне? Так что ситуации противостояния Россия - Германия один на один не могло быть, потому что не могло быть в природе...
                На то она и была придумана, "Антанта", что в одиночку никто бы с Германией не справился. В мире все стремится к гармонии, преодолевая хаос и беспорядок...

                  Aleksashko

                    915

                    1

                    0

                    14

                    117
                  • Статус:Центурион

                  Дата: 04 Август 2008, 13:22

                  Atkins (4.08.2008 - 14:04):

                  Aleksashko

                  Цитата

                  Но моя мысль была именно про то, что Германия воевала на два фронта и нажим на русских был меньше, нежели если бы мы остались одни против немцев.

                  А Вам не приходило в голову, что без союзников Россия вообще не оказалась бы в этой войне? Так что ситуации противостояния Россия - Германия один на один не могло быть, потому что не могло быть в природе...
                  На то она и была придумана, "Антанта", что в одиночку никто бы с Германией не справился. В мире все стремится к гармонии, преодолевая хаос и беспорядок...

                  Приходила, приходила такая мысль. Но речь то зашла о возможном разгроме Франции и перспектив в свяи с этим России. Не думаю, что Англия быстро соорудила бы крупномасштабную десантную операцию на побережье Франции и начала бить немцев. Все ограничилось бы морской блокадой и призывами к России "держаться скока сил хватит, а мы скоро вам поможем чем сможем..."

                    Qebedo

                      18 545

                      76

                      5

                      2 740

                      4 120
                    • Статус:Квартирмейстер

                    Дата: 04 Август 2008, 18:20

                    Aleksashko

                    Цитата

                    Не думаю, что Англия быстро соорудила бы крупномасштабную десантную операцию на побережье Франции и начала бить немцев.

                    1. Вообще-то вся британская армия, сколько ее собрали на островах, уже была на тот момент в бою - против немцев у Монса. И неплохо, кстати, били немца... Не надо думать, что раз у англичан денег было много, они могли армии из кармана вытаскивать. Почитайте Робина Нилланса "Генералы Великой войны" - переведена и издана в 2005 в серии "Историческая библиотека".
                    2. Если бы немцы плюнули на Пруссию и добивали французов, русские войска к "концу Франции" были бы уже за Вислой, а то и за Одером...
                      • 48 Страниц
                      • Первая
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          03 Дек 2016, 03:25
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики