Похожие Темы

[ГРЕНЦЕР]

для Дмитрий

Цитата

Гигантский рост экономики...

об этом можно спорить бесконечно... просто прошу понять - Сталин строил страну с нуля, а всякие сомнительные росты при Ники-2... хм...

Цитата

усиление вооруженных сил перед Первой войной

могу сказать так - если все так бурно развивалось и росло, почему в ПМВ у России не оказалось винтовок, боеприпасов, провианта и т.д.?

Цитата

Уничтожив десятки миллионов русских людей?

ага, сам брал пулемет и расстреливал всех подряд, кто на улице встретится
...камрад давайте не будем с ходу верить западным байкам?

Цитата

Не надо забывать, что реально СССР усилился только после войны, а до этого был так себе - второсортной державой в Европе.

я так не считаю

Цитата

Конечно - всем широко ихзвестны их военные успехи... Опять не катит.

почему не катит? у этих стран есть свои победы и довольно известные...

Цитата

Зато вот красные довоевали аж до Москвы и Волги... Во главе с "вождем и учитенлем"

камрад, блин , красные Берлин взяли, а царю это и не снилось...

Цитата

И кстати - назови хоть одну "победу" союзников до 1918 года?

хотя бы битва на Марне в 1914-м... а так их было не мало

Цитата

...что Распутин в лучшем случае появлялся во дворце пару раз в год во время приступов Цесаревича для лечения...

редко - но метко

Цитата

Зря, Кара - Мурза не истина в последней инстанции, скорее наоборот...

кстати, вот поэтому я не люблю приводить источники информации...

Цитата

Я вот честно не понимаю, что может так интересовать в левых идеях?

- хоть это адресовано не мне, но не удержался - извиняйте...
странно получается - у меня все наоборот...
я, человек довольно обеспеченный с рождения, но мне левые идеи становятся ближе... интересно почему?

[Дмитрий]

vonDem

Цитата

об этом можно спорить бесконечно... просто прошу понять - Сталин строил страну с нуля, а всякие сомнительные росты при Ники-2... хм...

Рост экономики при Империи виден невооруженным взглядом и это без уничтожения своих граждан, развала деревни, репрессий и продажи богатств страны за бесценок как при красных. И кстати они сами все развалили...

Цитата

могу сказать так - если все так бурно развивалось и росло, почему в ПМВ у России не оказалось винтовок, боеприпасов, провианта и т.д.?

А у кого не было кризиса? У Германии был (в ходе битвы на Марне уже был), у союзников был ("бег к морю") - Россия еще дольше всех продержалась - до конца 1914 года. Так что не надо.

Цитата

ага, сам брал пулемет и расстреливал всех подряд, кто на улице встретится sad.gif
...камрад давайте не будем с ходу верить западным байкам?

Байкам? "В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000." Вот эти десятки миллионов убитых и нерожденных трудами большевиков.

Цитата

я так не считаю

Смотри тему про коммунизм. А считать можешь как хочешь, но факты останутся фактами.

Цитата

почему не катит? у этих стран есть свои победы и довольно известные...

Какие? Испанцы рифам продули, а греки туркам?

Цитата

камрад, блин mad.gif , красные Берлин взяли, а царю это и не снилось...

Это как понимать - логический вывод неверный. Красные не дали России победить в войне, т.к. были немецкими шпионами. Так все таки почему при "отсталом царизме" мы отдали немцам только Передовой театр, который и так собирались по одному из планов войны бросать, а красные - мегапрогрессивные, во главе с "вождем и учителем" отступили до Москвы и Волги?

Цитата

хотя бы битва на Марне в 1914-м... а так их было не мало wink.gif

правильно - у ворот Парижа выйграли битву благодаря тому, что в пруссии русские оттянули два корпуса с правого немецкого крыла и в том числе поэтому немцы изменили план. Интересно - какие еще победы союзников в 1914 - 1916 году можно вспомнить?

Цитата

редко - но метко

Достаточно почитать мемуарную литературу - дадже Милюков и тот написал, что у трона Распутина не было.... Хотя можно читать и Пикуля...

Цитата

- хоть это адресовано не мне, но не удержался - извиняйте...
странно biggrin.gif получается - у меня все наоборот...
я, человек довольно обеспеченный с рождения, но мне левые идеи становятся ближе... интересно почему?

Вы альтруист? Если вам ничего не надо - идите и раздайте все нищим и живите подаянием - только вот не надо других заставлять делать это.

[Ольгерд]

Цитата

Россия еще дольше всех продержалась - до конца 1914 года.

:lol:
ага учитывая что все основные германские войска были развёрнуты на западе мы умудрились обосраться в Прусии! продержаться до конца 1914 г. против нескольких германских дивизий это вообще сильно

Цитата

Так все таки почему при "отсталом царизме" мы отдали немцам только Передовой театр, который и так собирались по одному из планов войны бросать, а красные - мегапрогрессивные, во главе с "вождем и учителем" отступили до Москвы и Волги?

Ну это вообще перл! всё чудесатее и чудесатее, а то что условия войны поменялись, война стала более манёвренной - забывыем? А неожиданное нападение, а не длительное развёртывание - забываем? А то что немцы свой основной удар наносили по Франции ( а с Россией "игрались")- забываем? Да если бы на месте Сталина был бы царёк Николай где бы немцы оказались на Урале или в Сибири

[Ольгерд]

Извиняюсь за мульти пост не успел отредактировать, можете объединить с предыдущим.

Цитата

Достаточно почитать мемуарную литературу - дадже Милюков и тот написал, что у трона Распутина не было.... Хотя можно читать и Пикуля...

уфф, да Распутина у трона не было, он был у императрицы (о влиянии императрицы на Ники спорить будем?), а потом и царь стал прислушиваться к экстросексу

[troll]

Цитата

Это как понимать - логический вывод неверный. Красные не дали России победить в войне, т.к. были немецкими шпионами.

Дмитрий,да ты отстал от жизни ! Оказывается:

Карл Макс был тайным жидомассоном и лично резал христианских младенцев. А Фридрих Энгельс был тайным извращенцем и жил с собакой дяди своей двоюродной сестры. Л.И. Брежнев пропил и прогулял с девками все "золото партии", поэтому его до сих пор не нашли. (Взято отсюда Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь )

Цитата

правильно - у ворот Парижа выйграли битву благодаря тому, что в пруссии русские оттянули два корпуса с правого немецкого крыла и в том числе поэтому немцы изменили план. Интересно - какие еще победы союзников в 1914 - 1916 году можно вспомнить?

Битва при Сомме. IMG]

[Revo-1917]

Я считаю, что лучшим правителем был Сталин, потому что только он сумел за 15 лет превратить довольно отсталую аграрную страну в мощнейшее индустриальное гос-во и сделать его сверхдержавой

[Дмитрий]

Ольгерд

Цитата

ага учитывая что все основные германские войска были развёрнуты на западе мы умудрились обосраться в Прусии! продержаться до конца 1914 г. против нескольких германских дивизий это вообще сильно

Австро - вегрии, державшей 2/3 своих войск на Востоке не существовало - это был глюк. Так?

Цитата

Ну это вообще перл! всё чудесатее и чудесатее, а то что условия войны поменялись, война стала более манёвренной - забывыем? А неожиданное нападение, а не длительное развёртывание - забываем? А то что немцы свой основной удар наносили по Франции ( а с Россией "игрались")- забываем? Да если бы на месте Сталина был бы царёк Николай где бы немцы оказались на Урале или в Сибири

да вы молодой человек совсем уже... Мало того, что матчасть не знаете, так еще и в элементарных военных вопросах не разбираетесь... Неожиданное нападение - на 23 тысячи советских танков и несколько десятков тысяч самолетов - и все меньше чем за год профукали ваши красные. Это успех? И кстати для нанесения поражения России в 1915 году Фалькенгайм сосредоточил огромные силы австрийцев и немцев - большую часть всех сил Центральных держав.

Цитата

уфф, да Распутина у трона не было, он был у императрицы (о влиянии императрицы на Ники спорить будем?), а потом и царь стал прислушиваться к экстросексу

Очевидно - слово "история" для вас неизвестно... Ну да ладно - оставайтесь с вашим мумифицированным картавым упырем...
troll

Цитата

Дмитрий,да ты отстал от жизни ! Оказывается:

а что денег у немцев не брали?

Цитата

Битва при Сомме.

100 квадратных километров территории захватили. "Победили".

[Revo-1917]

Дмитрий (6.04.2007 - 17:30):

Цитата

да вы молодой человек совсем уже... Мало того, что матчасть не знаете, так еще и в элементарных военных вопросах не разбираетесь... Неожиданное нападение - на 23 тысячи советских танков и несколько десятков тысяч самолетов - и все меньше чем за год профукали ваши красные. Это успех? И кстати для нанесения поражения России в 1915 году Фалькенгайм сосредоточил огромные силы австрийцев и немцев - большую часть всех сил Центральных держав.

В элементарных военных вопросах, видимо, не разбираетесь вы. В 40-х годах немецкая армия имела огромный наступательный потенциал и должна была пройти к Москве уже к сентябрю. Но советские войска задержали немцев до декабря, пока происходило расширение армии ее реорганизация. Что было дальше, уже известно...

[Ольгерд]

Дмитрий
Опускаю Вашу лексику...

Цитата

Неожиданное нападение - на 23 тысячи советских танков и несколько десятков тысяч самолетов - и все меньше чем за год профукали ваши красные. Это успех?

в чём вы не согласны? в том что это было неожиданное?
а про танки не повторяйте бред Суворова, сколько было КВ и Т-34 на западном направлении?
в качестве ликбеза:
По советским:
Всего в СССР с 1929 г. до начала войны июня 41г. было построено около 30 000 танков!!! не в одной стране такого небыло. Но из них около 8 тыс. состовляли танкетки и плавающие танки вооружённые только пулемётами. До 1933г. было построено 7500 машин и некоторые из них до 1941 числились в строю (к примеру, 600 танков БТ-2). За последних полтора предвоенных года с января 1940 по июнь 41г. Красная Армия получила около 7000 танков. На 22 июня 41г. в РККА по спискам числилось 23 тысячи танков и 2/3 (около 16 тыс. в западных округах). Среди них были и танкетки Т-27, Т-37А и Т-38 и устаревшие МС-1, БТ-2, двухбашенные Т-26, т.е. в советской армии танки практически не списывались , в 1939 даже была попытка модернезировать дряхлые МС-1 с установкой в корпус нового двигателя (Т-18М). Так что значительное кол-во советских танков пора давно было сдавать в металлолом . Из всех танков 44% нуждались в среднем ремонте (ремонт в окружных мастерских) и 29% в капитальном ремонте (ремонт на заводах танковой промышленности). То есть общее число условно боеспособных машин было около 12 тысяч, из которых около 9000 находились в западных округах ( но не только на границе ) ( среди них 967 Т-34 и 508 КВ из 1861 машины этих марок выпущенных к 22 июня).
ну, а вообще конечно 41г. это катастрофа , но я повторяю, СССР смог справиться и победил, а вот на счёт царской России очень сомневаюсь

[troll]

Цитата

100 квадратных километров территории захватили.  "Победили".

Вообщето можно было бы и поуважительнее там более 600000 полегло. И эта , ИМЕНО ЭТА, битва стала переломной в ПМВ. А так можно и Брусиловский прорыв застремать и Сталинград .