Сообщество Империал: Властители морей Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Властители морей Древнего Мира
Корабли, флоты, сражения

  • 23 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »

Libertinus

    312

    1

    1

    0

    3
  • Статус:Опцион

Дата: 05 Январь 2007, 14:14


Камрады! Военно-морская тематика является неотъемлемой частью обсуждаемых нами на форуме "Империал" тем, касающихся государственного устройства, армий, сражений и знаменитых поководцев Античности.
В этой теме предлагаю рассмотреть историю возникновения и процесс эволюции военных флотов государств Древнего Мира. Предлагаю вам принять участие в создании информационной базы флотов Античности сайта "Империал": боевые составы флотов, места базирования, знаменитые и забытые морские сражения, устройство и характеристики боевых кораблей, а также биографические данные прославленных адмиралов и все-все, что связано с данной тематикой.

Внимание! Камрады! Суть сообщений в данной теме не должна сводиться к проблеме "кто лучше?" или "эти вынесли тех"!!! Давайте формировать ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ сайта на основе своих (естественно - почерпнутых из исторических источников) знаний!
С уважением ко всем форумчанам, Libertinus.
    • 23 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • Последняя »

    Kalliopa

      101

      2

      0

      0

      2
    • Статус:Легионер

    Дата: 10 Январь 2007, 16:01

    Libertinus
    Эвхаристо

    Цитата

    вызвал бы вас на "бис"!

    Ну, мои исторические познания, хотя они и скромные, этим не ограничиваются, вдруг еще что-нибудь придет в голову
    Насчет троянцев трудно сказать, для меня героическая эпоха это что-то очень темное к тому же, трудно говорить о чем-то обоснованно, только предположения.

      Libertinus

        312

        1

        1

        0

        3
      • Статус:Опцион

      Дата: 10 Январь 2007, 17:49

      Камрады! А вот интересная мысль посетила мою бестолковую голову... Рыскал я по морской тематике в инете (хочется найти что-нибудь любопытное и информативное для нашей темы!) и наткнулся на "феноменальную роль дракара в норманских завоеваниях"... вот и подумалось мне внезапно сравнить дракар и пентеконтер эллинов... и что же вышло? А вышло, что и тот и другой корабли по своему назначению, характеристикам и свойствам применения - совершенно идентичны: 50 весел, воины не только воины, но и "движитель" корабля, одна мачта с прямым парусом и т.п. Так вот, суть мысли вот какая: ведь триремы и децеры значительно превосходили дракар. Но этот корабль стал не только транспортным средством, но и совеобразной базой для... А вот тут на ум приходит только одно: эллины на пентеконтерах покорили Эгеиду, забрались в Грузию и в СЕв. Причемноморье, дошли до Геркулесовых столпов и основали множество своих колоний по всему Средиземноморью. Норманны, используя легкий дракар, совершили тоже самое (ну, со своими игрушками в избушках) в Европе спустя тысячелетия. Что же это получается? Напрашивается только один закономерный ответ: двигатель прогресса (в упомянутом выше смысле ) - пройстейший боевой корабль?!

        Scarolung

          2 274

          20

          0

          28

          108
        • Статус:Примипил

        Дата: 11 Январь 2007, 07:48

        2 Libertinus
        полностью с тобой согласен - эта аналогия( насчёт походов викингов и колонизации греков) реальна, и подтверждает что малый неприхотливый в обслуге корабль лучший в этом деле
        По теме - всётаки лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн) ?

          BravoMC

            456

            8

            0

            5

            392
          • Статус:Опцион

          Дата: 11 Январь 2007, 07:53

          Цитата

          По теме - всётаки лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн) ?
          И после тоже. Ничего значительного Рим на воде не совершил. Финикийцы, ещё раз финикийцы и их прямые потомки пунийцы. ИМХО, само собой.

            Kalliopa

              101

              2

              0

              0

              2
            • Статус:Легионер

            Дата: 11 Январь 2007, 09:46

            Scarolung

            Цитата

            лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн) ?

            А как же афиняне и их союзники?

              Libertinus

                312

                1

                1

                0

                3
              • Статус:Опцион

              Дата: 11 Январь 2007, 10:14

              Камрады! Важно не кто лучше! Важно информативность сообщения!!! Давайте все, что есть!!!

                Брат Госпитальер

                  2 610

                  25

                  0

                  35

                  167
                • Статус:Всадник

                Дата: 11 Январь 2007, 11:08

                Libertinus

                Цитата

                Норманны, используя легкий дракар, совершили тоже самое (ну, со своими игрушками в избушках) в Европе спустя тысячелетия

                Дело в том, что основные океанические открытия норманнов совершались на "кноррах", а не на "драккарах" (это боевые речные и прибрежного морского плавания ладьи). Кстати, и древние греки и римляне доходили до берегов Норвегии и Ирландии.

                Scarolung

                Цитата

                По теме - всётаки лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн

                Да, и путешествие с 3 годами срока вокруг Африки вполне возможно. И недавние открытия на Канарах тоже подтвердили что часть островов была известна пуно-финикийцам, да ив Анлию за оловом вполне могли плавать.

                  Libertinus

                    312

                    1

                    1

                    0

                    3
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 11 Январь 2007, 16:32

                  Брат Госпитальер, спасибо камрад, что заглянул на наш огонек! Если эти парни добились ТАКИХ успехов на "кнорах" - еще интереснее: речной корабль не чета морскому и то молодцы. А что у тебя, камрад, есть почитать по кнорам? Поделись с ближним!

                    Haktar

                      9 760

                      1 302

                      13

                      1 131

                      21 481
                    • Статус:Основатель
                    • Трибун:Модмейкеры

                    Дата: 11 Январь 2007, 20:37

                    Я тоже поддерживаю Браво насчёт финикинян и их потомков - они наиболее "продвинутые" были в мореплавание Древнего Мира.
                    Греки хотя и тоже были довольно успешны в этом деле (в частности большое кол-во колоний основаные ими), но тем не менее не до такой степени как финикиняне и ихни потомки. ИМХО

                      Libertinus

                        312

                        1

                        1

                        0

                        3
                      • Статус:Опцион

                      Дата: 12 Январь 2007, 10:46

                      Haktar, камрад, про финикиян в инете не мало лит-ры... попадалось ли тебе что-нибудь новенькое или совсем раритетное? Может кто из историков разродился хорошей монографией? И еще: могли ли финикияне доходить до Американского континента? Гипотетически...
                        • 23 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            08 Дек 2016, 17:10
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики