Сообщество Империал: Властители морей Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Властители морей Древнего Мира
Корабли, флоты, сражения

  • 23 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »

Libertinus

    312

    1

    1

    0

    3
  • Статус:Опцион

Дата: 05 Январь 2007, 14:14


Камрады! Военно-морская тематика является неотъемлемой частью обсуждаемых нами на форуме "Империал" тем, касающихся государственного устройства, армий, сражений и знаменитых поководцев Античности.
В этой теме предлагаю рассмотреть историю возникновения и процесс эволюции военных флотов государств Древнего Мира. Предлагаю вам принять участие в создании информационной базы флотов Античности сайта "Империал": боевые составы флотов, места базирования, знаменитые и забытые морские сражения, устройство и характеристики боевых кораблей, а также биографические данные прославленных адмиралов и все-все, что связано с данной тематикой.

Внимание! Камрады! Суть сообщений в данной теме не должна сводиться к проблеме "кто лучше?" или "эти вынесли тех"!!! Давайте формировать ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ сайта на основе своих (естественно - почерпнутых из исторических источников) знаний!
С уважением ко всем форумчанам, Libertinus.
    • 23 Страниц
    • Первая
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • 14
    • Последняя »

    pitbull

      10 502

      43

      1

      1 206

      6 842
    • Статус:Император

    Дата: 15 Ноябрь 2011, 08:17

    Маленькая просьба историкам, окажите любезность, проконсультируйте:
    Спойлер (скрытая информация)

      Maj. Buzzard

        4 639

        41

        1

        724

        2 321
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 15 Ноябрь 2011, 09:35

      pitbull

      У меня большие сомнения насчет Гуннов и Вандалов
      А насчёт последних-то какие сомнения? Сначала переправились из Испании в Африку, потом захватили ряд островов в Средиземном море и в 455 г. высадились в Италии. Не на подручных же средствах они всё это делали.

        me262schwalbe

          1 537

          7

          2

          265

          990
        • Статус:Примипил

        Дата: 15 Ноябрь 2011, 12:37

        Вандалы с середины Vв. по начало VI - вообще "властители" Западной части Средиземного моря. Более того, за ними - пожалуй крупнейший военный успех варваров эпохи ВПН на море, а именно - epic fail экспедиции Василиска (468г., после которой ромеи долго "ставили примочки" на одну из презентальных армий). Решающую роль в победе вандалов сыграли брандеры, впрочем, и нормальные корабли тоже не подвели.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Остроготы после оседания в Италии (в особенности - в середине VIв.)тоже на море действовали весьма активно.

          pitbull

            10 502

            43

            1

            1 206

            6 842
          • Статус:Император

          Дата: 15 Ноябрь 2011, 15:28

          Maj. Buzzard

          А насчёт последних-то какие сомнения? Сначала переправились из Испании в Африку, потом захватили ряд островов в Средиземном море и в 455 г. высадились в Италии. Не на подручных же средствах они всё это делали.

          me262schwalbe

          Вандалы с середины Vв. по начало VI - вообще "властители" Западной части Средиземного моря. Более того, за ними - пожалуй крупнейший военный успех варваров эпохи ВПН на море, а именно - epic fail экспедиции Василиска (468г., после которой ромеи долго "ставили примочки" на одну из презентальных армий). Решающую роль в победе вандалов сыграли брандеры, впрочем, и нормальные корабли тоже не подвели.

          ну почему же, слышал я, что они плавали, но вопрос - на чем? точнее сами строили и управляли судами, или у местных покоренных умельцы снабжали - то ведь две большие разницы.

          Ну а германцы все я думаю были "мореходными" в той или иной степени.

            me262schwalbe

              1 537

              7

              2

              265

              990
            • Статус:Примипил

            Дата: 15 Ноябрь 2011, 15:47

            Естественно предположить, что в Средиземноморье варвары использовали местные типы судов. В конце концов - это было просто необходимо для противостояния с флотом, скажем ВРИ. Думается, основные типы "длинных" кораблей - либурны, дромоны. Кстати, Прокопий фиксирует наличие последних в флоте остроготов (Война с готами. III.6).
            Что касается кораблестроителей, то, думается, в основном - это местные кадры (как никак та же Африка - один из центров тогдашнего судостроения). Экипажи состояли из германцев, по крайне мере, частично.

              pitbull

                10 502

                43

                1

                1 206

                6 842
              • Статус:Император

              Дата: 15 Ноябрь 2011, 15:52

              То есть все-таки воспользовались местными силами в основном? :038:
              Интересно. Но я думаю, у себя на родине они и сами небольшие посудины могли строить, чтобы по рекам плавать, вполне.
              Всем спасибо!

                Владимир Великий

                  829

                  9

                  0

                  38

                  55
                • Статус:Центурион

                Дата: 30 Ноябрь 2011, 17:09

                где-то читал что приказа сослать на галеры в древнем Риме просто не было.И там служили моряки-добровольцы.Что вы думаете по этому поводу?Мне кажется что это правда.вообще в фильмах многое исковеркали!В половине фильмах про Рим,римляни никакого строя не держат.И маршируют под музыку. :023:

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 30 Ноябрь 2011, 17:11

                  Владимир Великий

                  .И маршируют под музыку.

                  Это имело место быть.

                    Владимир Великий

                      829

                      9

                      0

                      38

                      55
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 30 Ноябрь 2011, 18:18

                    Александрович

                    Владимир Великий написал:
                    .И маршируют под музыку.

                    Это имело место быть.

                    :024: Чего?
                    а что можети сказать насчет

                    Владимир Великий

                    где-то читал что приказа сослать на галеры в древнем Риме просто не было.И там служили моряки-добровольцы.Что вы думаете по этому поводу?

                      Maj. Buzzard

                        4 639

                        41

                        1

                        724

                        2 321
                      • Статус:Элефантарх

                      Дата: 30 Ноябрь 2011, 18:46

                      Владимир Великий

                      приказа сослать на галеры в древнем Риме просто не было
                      А кто говорит, что был? Рабы-гребцы в античном флоте - исключение, а не правило. Нормой это стало только в средневековье.
                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -См., например: Хлевов, с. 475-476:

                      Цитата

                      ...Гребцами и матросами практически во все времена были, вопреки распространённому заблуждению, свободные люди, хотя иногда - например, в годы 2-й Пунической войны - на вёсла во флот набирали и вольноотпущенников. Спорадические случаи использования рабов и военнопленных были случайной и экстраординарной мерой, не делавшей погоды.
                        • 23 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 04:04
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики