Сообщество Империал: Властители морей Древнего Мира - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Libertinus Властители морей Древнего Мира
Корабли, флоты, сражения
Тема создана: 05 Январь 2007, 14:14 · Автор: LibertinusСообщений: 228 · Просмотров: 20 810

  • 23 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Властители морей Древнего Мира Вконтакте!
  • Властители морей Древнего Мира в Фейсбуке!
  • Властители морей Древнего Мира в Google+!
Библиотека
Libertinus
  • Imperial
Imperial
312
Imperial
1
Imperial
0
Imperial
3
Imperial
1

Дата: 05 Январь 2007, 14:14

Imperial
Камрады! Военно-морская тематика является неотъемлемой частью обсуждаемых нами на форуме "Империал" тем, касающихся государственного устройства, армий, сражений и знаменитых поководцев Античности.
В этой теме предлагаю рассмотреть историю возникновения и процесс эволюции военных флотов государств Древнего Мира. Предлагаю вам принять участие в создании информационной базы флотов Античности сайта "Империал": боевые составы флотов, места базирования, знаменитые и забытые морские сражения, устройство и характеристики боевых кораблей, а также биографические данные прославленных адмиралов и все-все, что связано с данной тематикой.
Imperial
Внимание! Камрады! Суть сообщений в данной теме не должна сводиться к проблеме "кто лучше?" или "эти вынесли тех"!!! Давайте формировать ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ сайта на основе своих (естественно - почерпнутых из исторических источников) знаний!
С уважением ко всем форумчанам, Libertinus.
    Kalliopa
    • Imperial
    Imperial
    101
    Imperial
    2
    Imperial
    0
    Imperial
    2
    Imperial
    0

    Дата: 10 Январь 2007, 16:01

    Libertinus
    Эвхаристо Imperial

    Цитата

    вызвал бы вас на "бис"!

    Ну, мои исторические познания, хотя они и скромные, этим не ограничиваются, вдруг еще что-нибудь придет в голову Imperial
    Насчет троянцев трудно сказать, для меня героическая эпоха это что-то очень темное Imperial к тому же, трудно говорить о чем-то обоснованно, только предположения.
      Libertinus
      • Imperial
      Imperial
      312
      Imperial
      1
      Imperial
      0
      Imperial
      3
      Imperial
      1

      Дата: 10 Январь 2007, 17:49

      Камрады! А вот интересная мысль посетила мою бестолковую голову... Рыскал я по морской тематике в инете (хочется найти что-нибудь любопытное и информативное для нашей темы!) и наткнулся на "феноменальную роль дракара в норманских завоеваниях"... вот и подумалось мне внезапно сравнить дракар и пентеконтер эллинов... и что же вышло? А вышло, что и тот и другой корабли по своему назначению, характеристикам и свойствам применения - совершенно идентичны: 50 весел, воины не только воины, но и "движитель" корабля, одна мачта с прямым парусом и т.п. Так вот, суть мысли вот какая: ведь триремы и децеры значительно превосходили дракар. Но этот корабль стал не только транспортным средством, но и совеобразной базой для... А вот тут на ум приходит только одно: эллины на пентеконтерах покорили Эгеиду, забрались в Грузию и в СЕв. Причемноморье, дошли до Геркулесовых столпов и основали множество своих колоний по всему Средиземноморью. Норманны, используя легкий дракар, совершили тоже самое (ну, со своими игрушками в избушках) в Европе спустя тысячелетия. Что же это получается? Напрашивается только один закономерный ответ: двигатель прогресса (в упомянутом выше смысле Imperial) - пройстейший боевой корабль?!
        Scarolung
        • Imperial
        Imperial
        2 221
        Imperial
        21
        Imperial
        27
        Imperial
        110
        Imperial
        0

        Дата: 11 Январь 2007, 07:48

        2 Libertinus
        полностью с тобой согласен - эта аналогия( насчёт походов викингов и колонизации греков) реальна, и подтверждает что малый неприхотливый в обслуге корабль лучший в этом деле Imperial
        По теме - всётаки лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн) ? Imperial
          BravoMC
          • Imperial
          Imperial
          455
          Imperial
          8
          Imperial
          5
          Imperial
          392
          Imperial
          0

          Дата: 11 Январь 2007, 07:53

          Цитата

          По теме - всётаки лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн) ?
          И после тоже. Ничего значительного Рим на воде не совершил. Финикийцы, ещё раз финикийцы и их прямые потомки пунийцы. ИМХО, само собой.
            Kalliopa
            • Imperial
            Imperial
            101
            Imperial
            2
            Imperial
            0
            Imperial
            2
            Imperial
            0

            Дата: 11 Январь 2007, 09:46

            Scarolung

            Цитата

            лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн) ?

            А как же афиняне и их союзники?
              Libertinus
              • Imperial
              Imperial
              312
              Imperial
              1
              Imperial
              0
              Imperial
              3
              Imperial
              1

              Дата: 11 Январь 2007, 10:14

              Камрады! Важно не кто лучше! Важно информативность сообщения!!! Давайте все, что есть!!! Imperial
                Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                2 610
                Imperial
                26
                Imperial
                35
                Imperial
                173
                Imperial
                0

                Дата: 11 Январь 2007, 11:08

                Libertinus

                Цитата

                Норманны, используя легкий дракар, совершили тоже самое (ну, со своими игрушками в избушках) в Европе спустя тысячелетия

                Дело в том, что основные океанические открытия норманнов совершались на "кноррах", а не на "драккарах" (это боевые речные и прибрежного морского плавания ладьи). Кстати, и древние греки и римляне доходили до берегов Норвегии и Ирландии.

                Scarolung

                Цитата

                По теме - всётаки лучшими "хозяинами" морей Древнего мира считались финикийцы а за ними карфагеняне(ну до Пунических войн

                Да, и путешествие с 3 годами срока вокруг Африки вполне возможно. И недавние открытия на Канарах тоже подтвердили что часть островов была известна пуно-финикийцам, да ив Анлию за оловом вполне могли плавать.
                  Libertinus
                  • Imperial
                  Imperial
                  312
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  1

                  Дата: 11 Январь 2007, 16:32

                  Брат Госпитальер, спасибо камрад, что заглянул на наш огонек! Если эти парни добились ТАКИХ успехов на "кнорах" - еще интереснее: речной корабль не чета морскому и то молодцы. А что у тебя, камрад, есть почитать по кнорам? Поделись с ближним! Imperial
                    Haktar
                    • Imperial
                    Imperial
                    10 298
                    Imperial
                    1 341
                    Imperial
                    1 260
                    Imperial
                    25 780
                    Imperial
                    12

                    Дата: 11 Январь 2007, 20:37

                    Я тоже поддерживаю Браво насчёт финикинян и их потомков - они наиболее "продвинутые" были в мореплавание Древнего Мира.
                    Греки хотя и тоже были довольно успешны в этом деле (в частности большое кол-во колоний основаные ими), но тем не менее не до такой степени как финикиняне и ихни потомки. ИМХО Imperial
                      Libertinus
                      • Imperial
                      Imperial
                      312
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      1

                      Дата: 12 Январь 2007, 10:46

                      Haktar, камрад, про финикиян в инете не мало лит-ры... попадалось ли тебе что-нибудь новенькое или совсем раритетное? Может кто из историков разродился хорошей монографией? И еще: могли ли финикияне доходить до Американского континента? Гипотетически... Imperial
                        • 23 Страниц X
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        • Властители морей Древнего Мира Вконтакте!
                        • Властители морей Древнего Мира Фейсбуке!
                        • Властители морей Древнего Мира Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Окт 2017, 03:09
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики