Сообщество Империал: Властители морей Древнего Мира - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Libertinus Властители морей Древнего Мира
Корабли, флоты, сражения
Тема создана: 05 Январь 2007, 14:14 · Автор: LibertinusСообщений: 259 · Просмотров: 22 141

  • 26 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
Libertinus
  • Imperial
Imperial
312
Imperial
1
Imperial
0
Imperial
3
Imperial
1

Дата: 05 Январь 2007, 14:14

Imperial
Камрады! Военно-морская тематика является неотъемлемой частью обсуждаемых нами на форуме "Империал" тем, касающихся государственного устройства, армий, сражений и знаменитых поководцев Античности.
В этой теме предлагаю рассмотреть историю возникновения и процесс эволюции военных флотов государств Древнего Мира. Предлагаю вам принять участие в создании информационной базы флотов Античности сайта "Империал": боевые составы флотов, места базирования, знаменитые и забытые морские сражения, устройство и характеристики боевых кораблей, а также биографические данные прославленных адмиралов и все-все, что связано с данной тематикой.
Imperial
Внимание! Камрады! Суть сообщений в данной теме не должна сводиться к проблеме "кто лучше?" или "эти вынесли тех"!!! Давайте формировать ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ сайта на основе своих (естественно - почерпнутых из исторических источников) знаний!
С уважением ко всем форумчанам, Libertinus.
    Scarolung
    • Imperial
    Imperial
    2 221
    Imperial
    21
    Imperial
    27
    Imperial
    110
    Imperial
    0

    Дата: 03 Июль 2009, 11:41

    Камрады вопросец такой - а была ли в Античном мире на самом деле "Эннера" ??? Если была то как и когда её использвали? читал вот тут Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь и ещё в худ.лит-ре Imperial
      Jackel
      • Imperial
      Imperial
      6 142
      Imperial
      76
      Imperial
      991
      Imperial
      9 308
      Imperial
      1

      Дата: 03 Июль 2009, 12:12

      Так а почему они не могли существовать? Из этой же статьи:

      "...Согласно некоторым расчетам, самым большим кораблем, построенным по античным технологиям, мог быть семиярусный корабль длиной до 300 футов (ок.90 м). Корабль большей длины со всей неизбежностью сломался бы на волнах..."

      Для такого корабля - более чем достаточно, при его-то ширине. Технологии, как мне кажется позволяли.
        Старый
        • Imperial
        Imperial
        2 255
        Imperial
        35
        Imperial
        1 081
        Imperial
        5 561
        Imperial
        2

        Дата: 05 Июль 2009, 18:50

        Камрады!
        Вполне мог существовать и такой корабль.
        Вспомним, что на озере Неми было поднята два корабля, длиной 71 и 73 м соответственно.
        Понятно, что такие корабли существовали в единичных экземплярах и больше являлись "представительскими" чем "функциональными".

        По поводу вращающихся боевых площадок с метательными машинами возникает вопрос, позволяла ли технология строить такие башни (вроде подшипники были изобретены несколько позднее) и насколько они могли противостоять отдаче орудия при выстреле?
          Scarolung
          • Imperial
          Imperial
          2 221
          Imperial
          21
          Imperial
          27
          Imperial
          110
          Imperial
          0

          Дата: 06 Июль 2009, 09:58

          Седой

          привет камрад! Imperial
          просто ИМХО в статьте -это обрывки информации,и наши домыслы по сути,а вот конкретное боевое применение было ли зафиксированно в источниках,незнаю.... Imperial
            Jackel
            • Imperial
            Imperial
            6 142
            Imperial
            76
            Imperial
            991
            Imperial
            9 308
            Imperial
            1

            Дата: 06 Июль 2009, 15:52

            Седой (5 Jul 2009, 19:50):

            По поводу вращающихся боевых площадок с метательными машинами возникает вопрос, позволяла ли технология строить такие башни (вроде подшипники были изобретены несколько позднее) и насколько они могли противостоять отдаче орудия при выстреле?

            Это ж баллисты(?). У них отдача, насколько я знаю, в разы меньше любого порохового орудия. А вот с подшипниками... Честно говоря, я не знаю когда их изобрели. Но варианты могут быть, например - небольшие колесики в нижней части башни, уложенные в желоб наверху барбета.
              Старый
              • Imperial
              Imperial
              2 255
              Imperial
              35
              Imperial
              1 081
              Imperial
              5 561
              Imperial
              2

              Дата: 06 Июль 2009, 18:08

              Scarolung!

              Насколько я помню, самым крупным кораблём,участвующим в сражении и зафиксированным источниками, являлся "шестнадцатирядник". Чьим он был, сейчас на вскидку не смогу ответить, но вроде он был захвачен римлянами (?) и какое-то время ходил под ихними штандартами в качестве флагмана (могу, правда, и ошибиться, пусть камрады поправят).

              Больше сведений о применении в сражениях "восьмирядников" и более "мелких" кораблей. По крайней мере в эллинистических эскадрах они встречаются чаще.
                Scarolung
                • Imperial
                Imperial
                2 221
                Imperial
                21
                Imperial
                27
                Imperial
                110
                Imperial
                0

                Дата: 06 Июль 2009, 18:33

                Седой

                понятно! спасибо за ответы !) всеж интересна тема про "дредноуты" античности,если бы решили проблемы со скоростью был бы полный аллес) Imperial
                  Andrew
                  • Imperial
                  Imperial
                  2 237
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  379
                  Imperial
                  777
                  Imperial
                  0

                  Дата: 06 Июль 2009, 20:37

                  Седой

                  6 Jul 2009 (19:08):

                  Насколько я помню, самым крупным кораблём,участвующим в сражении и зафиксированным источниками, являлся "шестнадцатирядник"...

                  Про "шестнадцатирядник" и "пятнадцатирядник" пишет Плутарх, расказывая об осаде Родоса Деметрием Полиоркетом. Мол эти корабли приводили в восхищение не только союзников но и врагов. По словам Плутарха, когда Деметрий осаждал Солы в Киликии, его противник, Лисимах, попросил что бы тот показал эти корабли в плавание. Если честно трудно представляю себе этакую махину у которой столько рядов вёсел. Особенно когда есть упоминания о ?сорокарядном?. Это уже за пределом моих фантазий. У Коннолли в книге " Греция и Рим. Энциклопедия военной истории" есть попытка объяснить что на самом деле означало "шестнадцать" или "пятнадцать рядов". Вот можно прочитать тут Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .
                  Насчёт поворотного механизма для метательных машин. Сам не встречал описания орудий с таким механизмом, однако на кораблях из озера Неми нашли платформы (предположительно для статуй) с таким устройством - желоб и бронзовые шары. Чем не прототип подшипника.
                    Старый
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 255
                    Imperial
                    35
                    Imperial
                    1 081
                    Imperial
                    5 561
                    Imperial
                    2

                    Дата: 06 Июль 2009, 21:42

                    К сожалению, когда построили корабли на оз.Неми, необходимость в "дредноутах" уже отошла на задний план. Просто уже не было серьёзного противника на "римском море", способного противостоять власти Рима.

                    В эту эпоху наиболее востребованы оказались типы кораблей в стиле либурнов.

                    В общем "век античных дредноутов" занял не более 200 лет ( 2-1 вв. до н.э.).
                      Cataphract_bc
                      • Imperial
                      Imperial
                      151
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      0

                      Дата: 08 Июль 2009, 07:59

                      по мой ему строить супер тяж. корабли отпала, еще во время греко-персидских войн, ибо они бесполезны в той свалке, в которую превращалась битва на море. я думаю, что их строили для осад с моря.
                        • 26 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • Последняя »
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           25 Ноя 2017, 12:33
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики