Сообщество Империал: Властители морей Древнего Мира - Сообщество Империал

Libertinus

Властители морей Древнего Мира

Корабли, флоты, порты и сражения...
Тема создана: 05 января 2007, 14:14 · Автор: Libertinus
  • 31 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 Libertinus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 января 2007, 14:14

Imp
Камрады! Военно-морская тематика является неотъемлемой частью обсуждаемых нами на форуме "Империал" тем, касающихся государственного устройства, армий, сражений и знаменитых поководцев Античности.
В этой теме предлагаю рассмотреть историю возникновения и процесс эволюции военных флотов государств Древнего Мира. Предлагаю вам принять участие в создании информационной базы флотов Античности сайта "Империал": боевые составы флотов, места базирования, знаменитые и забытые морские сражения, устройство и характеристики боевых кораблей, а также биографические данные прославленных адмиралов и все-все, что связано с данной тематикой.
Imp
Внимание! Камрады! Суть сообщений в данной теме не должна сводиться к проблеме "кто лучше?" или "эти вынесли тех"!!! Давайте формировать ИНФОРМАЦИОННУЮ БАЗУ сайта на основе своих (естественно - почерпнутых из исторических источников) знаний!
С уважением ко всем форумчанам, Libertinus.
     tribunus militum
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 октября 2010, 19:28

    Седой

    извините, я поечему-то подумал что под абордажными мостками вы имеели ввиду корвус. ошибся.
       Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      Элефантарх

      Дата: 24 октября 2010, 20:07

      Если, как считает Тарн, абордаж действительно древнейший способ морского боя, в мостках нет ничего удивительного.
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 22 ноября 2010, 12:47

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о спартанской навархии времён Пелопоннесской войны.
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 ноября 2010, 13:31

          Еще машинопись... обладеть какое старье! А статья вроде неплоха.. Навархия как магистратура - интересно.. не задумывался над этим.
             Старый
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 ноября 2010, 16:25

            tribun 24 Окт 2010 (19:28):

            извините, я поечему-то подумал что под абордажными мостками вы имеели ввиду корвус.


            Ну, скажем, абордажные мостки - понятие "растяжимое"... Imp

            Множество их конструкций (в том числе и известных у римлян разных по конструкции "корвусов", ведь никто точно до сих пор не знает, как они выглядели и была ли разница между ними, используемыми в Пунических и более поздних Гражданских войнах) рассыпано по различным научным и околонаучным изданиям, посвящённым истории флота, поэтому "обознаточки" прощаются Imp

            Кроме того, даже "самбуку", применённую при штурме Сиракуз с моря, можно считать "абордажным мостком" и, даже, вероятным развитием римского "корвуса"... Imp
               Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              Элефантарх

              Дата: 22 ноября 2010, 16:55

              Chernish

              Еще машинопись... обладеть какое старье!
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь 1987-й.
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 07 марта 2011, 15:26

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь завязалось было, но быстро затухло, обсуждение вида "А как же греки в своих доспехах абордировали вражеские корабли?.. Неудобно же!"

                Ну да, конечно. Если с нашей офисно-планктонной точки зрения это нереально, значит, нереально вовсе. Это примерно как за голову хвататься и глаза округлять при мысли о том, как македоняне работали такой длинной сариссой.

                Вообще-то у Фукидида морпехи не только ходить/прыгать умели, но и плавать (по крайней мере, де Соуза в одной своей книжке из нижеследующей цитаты делает именно такой вывод):

                Цитата

                "...Несколько пустых кораблей пелопоннесцы тащили за собою на буксире (один корабль они уже раньше взяли с командою). Тогда мессеняне, следовавшие по берегу, вошли вооруженные в море, взобрались на корабли, на палубах вступили в борьбу с неприятелем и отбили корабли, которые неприятель тащил уже на буксире" (Thucyd. II.90.6)
                Наверное, это посложнее будет, чем просто перескочить на вражескую палубу.

                А разноуровнёвые корабли - это всё-таки уже больше эллинистический, а не классический период.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 07 марта 2011, 17:08

                  Maj. Buzzard

                  Maj. Buzzard 7 Мар 2011 (15:26):

                  мессеняне, следовавшие по берегу, вошли вооруженные в море, взобрались на корабли,

                  Либо корабль тащили так близко от берега что воины в доспехах могли забраться на него не рискуя утонуть, либо мессеняне были вооруженными, но без доспехов. Я неплохо плаваю, но в доспехах не поплыву... и в способность древних плавать в панцирях не поверю.
                     warrior11
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 марта 2011, 17:25

                    Chernish 7 Мар 2011 (17:08):

                    и в способность древних плавать в панцирях не поверю.
                    Есть известная "надгробная надпись" воина римской армии. Там он (посмертно) хвастается своими воинскими достижениями:
                    во время смотра императором Адрианом состояния пограничных армий, этот солдат переплыл огромную реку в полной экипировке. ЕМНИП это Дунай был, или Рейн (?), не суть важно.
                    То ли щит переворачивали и на нём плыли (явно щит не римского классического образца. То ли ещё какой-то приём (секрет) был, чтоб держаться "на плаву" в доспехах... Imp
                       Maj. Buzzard
                      • Imperial
                      Imperial
                      Элефантарх

                      Дата: 07 марта 2011, 17:35

                      Chernish

                      Я неплохо плаваю, но в доспехах не поплыву...
                      Да я больше о том, что местные сидельцы почему-то насмерть вцепились в слово "перепрыгивать". Ну не понравилось оно им. Когда как мне кажется, что войти в воду в доспехах (плыть необязательно), взобраться из воды на палубу, вступить в бой и захватить корабль - куда более сложная задача, чем просто перескочить с палубы на палубу при условии, что высота бортов была преимущественно одинаковой. Фукидид же всё ясно написал про абордажные крючья и сцепление бортами.

                      Да и сами доспехи для абордажной команды могли быть другими. Например, им могли только шлем оставлять.
                        • 31 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        АГосударства Древнего Востока
                        Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                        Автор Ш ШиП
                        Обновление 22 марта 2024, 22:45
                        ФФортификации Древнего мира
                        Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                        Автор С Старый
                        Обновление 14 марта 2024, 11:28
                        КДраконы северных морей.
                        Судостроение и мореходство Северной Европы в "эпоху викингов"
                        Автор С Старый
                        Обновление 08 марта 2024, 00:54
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 00:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики