Гридь
Немецкое - а хрен его знает! Смотря, что считать немецким. Для меня что немец, что австрияк - разницы практически нет. Но сами они, наверное, считают иначе.
Что до русского государства, то это конец XV - начало XVI ст.
Вот было такое средневековое государство - королевство Германия, первоначально именовавшееся Восточно-Франкским королевством. Населяли его почти сплошь немцы. Королевство распалось, но формально продолжало существовать как часть Священной Римской Империи до её роспуска. По вашей логике, это государство не имеет никакого отношения к современной Германии, а её история начинается с образования ФРГ или, в лучшем случае, с Бисмарка.
Гридь
Что это ещё за финт ушами? У Вас Владимир Святой и Владимир Мономах современники?
Древняя Русь - это весь домонгольский период. И в конце его говорить о племенных образованиях славян не приходится.
Гридь
Речь, напомню, шла о православии до Никоновской реформы. А это не обязательно домонгольский период. Отличия были, и существенные. Преждле всего в обрядной стороне.
Ну так я же сказал - оказались в разных государствах после монгольских и литовских завоеваний - вот и пошли различия в организации культа. Изначально таких различий в русском православии не наблюдалось.
Гридь
Примерно так же можно заявить: как заселяли Грецию греки при Гомере, так и сейчас заселяют
Разумеется. Только у них нет линии непрерывной государственности с тех времён, в отличие от России.
Гридь
Что это за зверь такой и почему он не меняется с течением столетий?
Потому что народные традиции передаются из поколения в поколение. А со временем меняется всё, только эти изменения не надо абсолютизировать.
Гридь
Вам уже открытым текстом написали: прямой потомок старорусского - белорусский язык.
А русский и украинский видимо финны с тюрками сочинили.
Гридь
"Москва - третий Рим" © - придумка поздняя. Таким образом и я могу сказать, что Украина - правопреемник Константинополя: вот только какую-нибудь теорию выдумаю. Не важно, что после гибели Царь-града полтыщи лет прошло.
А это вы к чему? Я на наследие Римской империи вовсе не посягаю.
Гридь
Самоидентификация - вещь скользская и неодназначная
Самоидентификация - это основной критерий этничности. Этничность человека определяется его сознанием. Есть такая вещь, как историческая память, закреплённая в национальной культуре, которая во многом определяет этническое самосознание. То же самое касается и отношения к государственным образованиям, какие человек считает "своими", а какие нет.
Гридь
Например, есть русские, и есть украинцы. И те, и другие считают русинов древней руси своими предками, но друг друга одним народом не считают, хотя и полбзуются, по сути, одним этнонимом.
Это показывает, что они возводят свои истоки к одному и тому же народу и государству, но ход истории привёл к их разобщению.
Aleksashko
Да и Ватикан вряд ли можно назвать прямым потомком Римской империи. Ватикан живет совершенно по другим законам и ничего общего с языческим Римом не имеет, кроме собранных коллекций древностей и месторасположения. Тем более и правящий состав там интернациональный, основанный на католицизме, а не на нац. пренадлежности.
Институт папства сформировался в поздней Римской империи, население Рима принципиально не менялось с тех времён, так что преемственность налицо. Именно из Римской империи папство взяло представление об универсальности своей церковной власти.
Aleksashko
Но, может это не главное, но свою индивидуальность мы потеряли.
Ничего мы не потеряли. Весь мир модернизировал своё государственное устройство по европейскому образцу, так что, все они от этого превратились в европейцев что ли?
parovoykran
А государство норманнов Новгородская и Киевская Русь, стало русским, в смысле не самого названия, а сути которое вкладывалось в это слово.
Русь никогда не была государством норманнов. Это восточнославянское государство с норманнской династией.