Сообщество Империал: Война за испанское наследство. - Сообщество Империал

Александрович

Война за испанское наследство.

Война за испанское наследство.
Тема создана: 01 августа 2011, 22:49 · Автор: Александрович
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 01 августа 2011, 22:49

Об этой войне в России мало ,что известо. В первую очередь благодаря тому, что мы участвовали в Великой Северной Войне. Между тем на полях сражений Войны за испанское наследство проявили решался вопрос от том, кто будет вершить судьбы мира на долгие десятилетия. Именно в ходе этой войны французская экспансия на континенте была остановлена почти на столетие, а на полях сражений командвали такие общепризнанные полководцы как Джон Черчиль герцог Мальборо (кстати предок Уинстона Черчиля), принц Евгений Савойский и герцог Клод Луи Эктор де Виллар.
Думаю, что тема очень интересна для обсуждения.
     Indnerevar
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 августа 2011, 15:37

    Александрович

    что мы участвовали в Великой Северной Войне

    Камрад, будем корректны: "мы" в ВСВ не участвовали. В ней участвовалти жители России, Гетманщины, Польши, Саксонии, Дании, Пруссии, Ганновера, Англии, Шотландии, Норвегии и Швеции начала XVIII века.

    Александрович

    Именно в ходе этой войны французская экспансия на континенте была остановлена почти на столетие

    Скорее смерть Луи XIV остановила дальнейшие попытки экспансии, ибо Луи XV, как и регент Филипп(любивший женщин без разбора и "имевший все таланты кроме одного - умения ими пользоваться"), не шибко то экспансионистские настроения проявлял...

    Александрович

    Джон Черчиль герцог Мальборо (кстати предок Уинстона Черчиля), принц Евгений Савойский и герцог Клод Луи Эктор де Виллар.

    Параллельно можно обсудить их так сказать "великие" победы и поражения...
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 02 августа 2011, 15:54

      Indnerevar

      Indnerevar

      Камрад, будем корректны: "мы" в ВСВ не участвовали. В ней участвовалти жители России, Гетманщины, Польши, Саксонии, Дании, Пруссии, Ганновера, Англии, Шотландии, Норвегии и Швеции начала XVIII века.

      А, что тут не корректного?

      Indnerevar

      Скорее смерть Луи XIV остановила дальнейшие попытки экспансии, ибо Луи XV, как и регент Филипп(любивший женщин без разбора и "имевший все таланты кроме одного - умения ими пользоваться"), не шибко то экспансионистские настроения проявлял...

      Как сказать. Людовик XV хоть и не отличался последовательностью во внешней политике, но кое какие поползновения на экспнсионизм у него были.
         Indnerevar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 августа 2011, 17:19

        Александрович

        А, что тут не корректного?

        В моей интерпретации все корректно. Меня смутило местоимение "мы", "каг бэ" в стиле исследователей XIX-нач.XX века намекающее...

        Александрович

        Как сказать. Людовик XV хоть и не отличался последовательностью во внешней политике, но кое какие поползновения на экспнсионизм у него были.

        Дело не в последовательности, ИМХО. А в том, что Вильруа ("великий полководец ВИН" :) ) и Флери - это, это не Вобан и Мазарини... Интересы короля были весьма своеобразны... Думаю, феномен, именуемый Хосе Ортега-и-Гассетом "Версалем ухмылок", расцвел во всей красе как-раз при регенте Филиппе и последних двух бурбонских королях старого порядка (наиболее же при Луи XV и его "жрицах любви"). Как Вы думаете откуда взялась столь благодатная (и особо подчеркну: пассионарная) почва для революции? Массы народа - это здорово, но что же происходило с армейскими кадрами?
        И, кстати, о чем конкретно Вы хотели сказать этой фразой:

        Александрович

        кое какие поползновения на экспнсионизм у него были
        ?
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 августа 2011, 17:37

          Indnerevar
          Я бы сказал что Ancien Regime - со всеми подразумеваемыми термином пороками и минусами - это как раз Людовик XV с его "помпадурами" и Людовик XVI с "После нас - хоть потоп". Сказать "Аншен режиме" про Луи XIV - как-то странно. Очевидно что тогда Франция еще не была "старорежимной".
             Indnerevar
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 августа 2011, 18:12

            Chernish

            Я бы сказал что Ancien Regime - со всеми подразумеваемыми термином пороками и минусами - это как раз Людовик XV с его "помпадурами" и Людовик XVI с "После нас - хоть потоп". Сказать "Аншен режиме" про Луи XIV - как-то странно. Очевидно что тогда Франция еще не была "старорежимной".

            Это элементы личного восприятия. Как по мне: "ансьен режим" начался с конца 30-летки и закончился революцией. Просто при Луи XV (не без его бездейственного попустительства) своего порочно-искревленного пика достигли (не будем, конечно, забывать о социальных аспектах эпохи Просвещения) основные идеи "миньонов" Луи XIV; что до армии - то наряду с весьма прогрессивными идеями Фолара и отличной матчастью (наследие Вобана и наработки Грибоваля) повсеместно продолжалось потакание прусской тактике тонких линий (то самое преклонение, о котором сокрушался Мориц де Сакс, сам, впрочем, пользовавшийся линейной тактикой, однако имевший ряд интересных личных соображений (рассыпной строй застрельщиков, построения, легионы и т.д.)), а аристократизация (сиречь местничество по-французски) офицерского корпуса закупорила путь талантам в армейские "верхи"... Где-то так лично я ощущаю сэлф-дестракшн старого порядка...
               hjj
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 августа 2011, 18:32

              Indnerevar

              повсеместно продолжалось потакание прусской тактике тонких линий


              А разве не у французов были теоретические наработки по тактике колонн,ещё 1770-х?

              Да и вообще,чем уж так была плоха "тактика тонких линий"?
                 Renown
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 августа 2011, 19:54

                Indnerevar

                Как по мне: "ансьен режим" начался с конца 30-летки и закончился революцией.

                Не объясните, на чем основано ваше мнение?

                Indnerevar

                аристократизация (сиречь местничество по-французски) офицерского корпуса закупорила путь талантам в армейские "верхи"...

                Это было задолго до Луя XIV. Поэтому на мой взгляд этот упрек надо адресовать не ему. Или уж в обратном ключе - что не смог эту тенденцию переломить.
                Хотя при Людовике XIV был Жан Бар (от рыбака до лейтенант-генерала), Дюгэ-Труэн (от разночинца до лейтенант-генерала), Заус (от бельгийского ткача до шефа д'эскадр). Думаю таких и на сухопутье найти можно.
                Все же ИМХО стоит разделять царствование Луя до 3-й англо-голландской, и после 3-й англо-голландской. Во второй период наступило "головокружение от успехов" и он решил, что может все.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 августа 2011, 20:13

                  Indnerevar

                  повсеместно продолжалось потакание прусской тактике тонких линий

                  Что плохого в прусской тактике - самой передовой в мире? Пруссаки - законодатели военной моды 18 века. Следование их тактике не порок а добродетель.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 02 августа 2011, 20:53

                    Indnerevar

                    И, кстати, о чем конкретно Вы хотели сказать этой фразой:

                    Франция ещё пыталась ослабить сових противников (например Габсбургов) не не удачно.
                      • 17 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФВойна в фэнтези и фантастики
                      Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                      Автор Т Тёмный Мститель
                      Обновление Вчера, 21:15
                      ВВторая Мировая Война
                      Открытое обсуждение
                      Автор R Reis666
                      Обновление Вчера, 16:26
                      ИРусско - японская война 1904 - 05
                      Поражение или победа?
                      Автор A Aleksashko
                      Обновление Вчера, 12:18
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2023 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 31 янв 2023, 06:53 · Счётчики