Сообщество Империал: Древний Египет - Сообщество Империал

Haktar

Древний Египет

Долина Нила и знойные пустыни
Тема создана: 01 марта 2007, 15:53 · Автор: Haktar
  • 19 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 15:53

Imperial

Древний Египет можно назвать первым государственным образованием на планете (2-я половина 4-го тыс. до н.э. ? второй додинастический период). Китай и Индия по сравнению с Египтом ? дети. Около 3 тысяч лет существовала самобытная цивилизация, не похожая на другие. Два царства, объединившись, создали централизованное государство, у которого практически небыло конкурентов в торговле, науке, дипломатии и воинском искусстве. Мне могут возразить ? ?А Хетты??, но Хетты не были настоящими конкурентами египетским фараонам. Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество. Кто мне посмеет возразить?

Приношу особую благодарность камраду Якову Леву за предоставленное сообщение.
     Dima2005
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 марта 2007, 00:13

    Цитата

    Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество.

    только ли? а как же внешние угрозы? перед своим падением Египет подвергался вторжению тех же нумидийцев.....
       Berg
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 марта 2007, 13:55

      Haktar

      Цитата

      Древний Египет можно назвать первым государственным образованием на планете

      Насколько мне известно современная наука не может точно сказать, какое государство образовалось первым - Египетское или Шумерсксое. Imp
         Dima2005
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 марта 2007, 14:23

        Berg

        Цитата

        Насколько мне известно современная наука не может точно сказать, какое государство образовалось первым - Египетское или Шумерсксое.

        Оба примерно 4 тысячелетие днэ....
           Dima2005
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 марта 2007, 19:13

          Изначально вопрос стоит: "что/кто погубли Египет"...... вопрос встречный: падение Египта когда? период Птолемеев не берем?
             Schwarz Wolf
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 марта 2007, 23:23

            Вообще цевилизация мёртвых, ибо мы знаем о ней столь много, только из-за их культа мёртвых: гробницы изукрашенные письменами, утварь, пирамиды....
               Sergeant
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 марта 2007, 15:00

              Haktar

              Цитата

              Древний Египет можно назвать первым государственным образованием на планете (2-я половина 4-го тыс. до н.э. ? второй додинастический период). Китай и Индия по сравнению с Египтом ? дети. Около 3 тысяч лет существовала самобытная цивилизация, не похожая на другие. Два царства, объединившись, создали централизованное государство, у которого практически небыло конкурентов в торговле, науке, дипломатии и воинском искусстве.
              Berg

              Цитата

              Насколько мне известно современная наука не может точно сказать, какое государство образовалось первым - Египетское или Шумерсксое.

              Однако напомню, что расцвет Шумерского царства длился от силы век-два, после чего шумеры исчезли как нация. А Египетская держава просуществовала тысячелетия. Два с лишним десятка династий - не хухры-мухры.

              Цитата

              Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество. Кто мне посмеет возразить?

              Я посмею Imp Не бюрократия сделала его сильным, а общий уровень культуры, позволивший создать отлаженный государственный механизм. А это - письменность, счет, администрирование. И здесь жрецы играли не менее существенную роль, чем чиновники. Не меньшую роль сыграло и плодородие долины Нила, дававшее урожаи, позволявшие целым сословиям вместо добычи хлеба насущного заниматься развитием культурки. Египет мог себе позволить прокормить нужное количество чиновников и прочей гнилой интеллигенции Imp

              Возможно, сыграло роль и то, что египтяне не знали конкуренции в овладении своими землями. В столь же плодородной Месопотамии столкнулось слишком много разнородных и примерно равных по силе племен, чтобы сформировалось одна устойчивая империя. Шумеру противостояли Аккад, Элам, потом Вавилон и пр., каждый со своими амбициями. У Египта же долгое время кроме Нубии не было заметных противников, да и Нубия ему уступала.

              Правда, были загадочные гиксосы, которые сначала завоевали Египет и какое-то время им правили, а потом куда-то делись, оставив "на память" передовую военную технологию - колесницы. Куда они пропали и почему Египет их пережил?
              А в остальном у египтян все было весьма благоприятно для создания мощной державы.

              Теперь, почему погиб Египет? А собственно, он и не погиб - до сих пор же существует Imp Правда, этнический состав, кажется, почти полностью сменился. Но гибель (вернее, фатальное ослабление) фараоновского Египта - следствие его же экпансии. Он погиб по той же причине, что и все империи. В какой-то период расходы на поддержание владычества над покоренными территориями превзошли доходы от этих территорий. Фараоны сначала были вынуждены уступать более молодым и агрессивным соседям (а иногда и откупаться от них), затем после ряда крупных военных поражений была подорвана способность к воспроизводству армии, а элита государства выродилась вследствие роскошного образа жизни. (Как похоже на Римскую империю, не правда ли?) В итоге, когда явились Александр Македонский и затем римляне, Египту уже нечего было противопоставить, и он утратил государственную самостоятельность. Но как культурный феномен продолжал быть очень влиятелен даже в римские времена, даже после своей эллинизации.
                 Berg
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 марта 2007, 21:34

                Haktar

                Цитата

                Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество. Кто мне посмеет возразить?

                Мне кажется, что его погубила изолированность. С военной точки зрения он практически недоступен из-за пустынь, с культурной точки зрения он был практически невосприимчив к влиянию извне, с экономической точки зрения самодостаточен, с политической очень замкнут. Отсутствие постоянной напряженной борьбы за существование привело к вырождению и деградации.
                   Sergeant
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 марта 2007, 21:41

                  Berg

                  Цитата

                  Мне кажется, что его погубила изолированность. С военной точки зрения он практически недоступен из-за пустынь, с культурной точки зрения он был практически невосприимчив к влиянию извне, с экономической точки зрения самодостаточен, с политической очень замкнут.

                  Кстати да, очень серьезный фактор.
                     Dima2005
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 марта 2007, 21:41

                    Berg

                    Цитата

                    Мне кажется, что его погубила изолированность. С военной точки зрения он практически недоступен из-за пустынь, с культурной точки зрения он был практически невосприимчив к влиянию извне, с экономической точки зрения самодостаточен, с политической очень замкнут. Отсутствие постоянной напряженной борьбы за существование привело к вырождению и деградации.

                    изолированность? на Востоке он граничил с Азией, а на Западе были пустынные племена (ливийцы и нумидийцы).....
                    ИМХО, к моменту падения наступил предел расширения Египта: дальше продвинуться он уже не мог..... не было ресурсов: политических, экономических, военных.....
                      • 19 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      АДревний Рим. Эпоха Императоров
                      Римская армия в период с начала новой эры по 476 год
                      Автор D DraconD
                      Обновление 28 января 2023, 15:03
                      АДревний Рим. Поздняя республика
                      Армии Рима и италийских народов в период с III по I век до н.э.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 23 декабря 2022, 01:24
                      ДДревний Рим
                      От ранних италийских племен до крушения ЗРИ
                      Автор T Tooril
                      Обновление 09 ноября 2022, 21:30
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2023 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 02 фев 2023, 01:59 · Счётчики