Сообщество Империал: Междуречье - Сообщество Империал

Imperial
Haktar

Междуречье

Шумер , Аккад , Вавилония
Тема создана: 01 марта 2007, 15:55 · Автор: Haktar
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 120 · Просмотров: 39 647
П Последний Римлянин
 Feinar
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
470
15
32
114
1

Дата: 27 ноября 2008, 01:39

Вообще то слово "ШУМЕР" от семитского глагола лишмор- хранить, таким образом шумеры- хранители... Мне кажеться, что эта загадочная цивилизация ещё проявит себя в новой истории.. А камраду Ayoe + 1!!! Молодец, очень хорошо пишешь!! Imperial
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 196
    29
    146
    1 097
    1

    Дата: 27 ноября 2008, 01:53

    При ближайшем рассмотрении можно обнаружить антропологические различия между шумерами и аккадцами (амореями?). Вот типичный шумериец:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    вот ещё один
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    А вот типичный аккадский семит-эморей:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Тем не менее вот мнение о том , что подобные скульптуры не следует принимать буквально .
    Об антропологическом типе шумеров можно в известной степени судить по костным останкам : они принадлежали к средиземноморской малой расе европеоидной большой расы. Шумерский тип и по сию пору встречается в Ираке: это смуглые люди невысокого роста, с прямым носом, курчавыми волосами и обильной растительностью на лице и на теле. Волосы и растительность тщательно сбривали, чтобы предохранить себя от вшей, - поэтому в шумерских статуэтках и рельефах столь много изображений бритоголовых и безбородых людей. Бриться необходимо было и в культовых целях - в частности, бритыми всегда ходили жрецы. На тех же изображениях - большие глаза и большие уши, но это всего лишь стилизация, также объясняющаяся требованиями культа (большие глаза и уши как вместилища мудрости).
    В.Емельянов.
       russell
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      482
      16
      6
      42
      0

      Дата: 27 ноября 2008, 02:01

      Feinar

      Цитата

      Вообще то слово "ШУМЕР" от семитского глагола лишмор- хранить, таким образом шумеры- хранители

      И здесь евреи руку приложили...
      А может шумеры и были первыми евреями Imperial

      Цитата

      Мне кажеться, что эта загадочная цивилизация ещё проявит себя в новой истории..


      А это как понять? Ждать темпорального вторжения? Imperial
         Feinar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        470
        15
        32
        114
        1

        Дата: 27 ноября 2008, 02:39

        Цитата

        И здесь евреи руку приложили...
        А может шумеры и были первыми евреями

        russell
        Может и были... Imperial Хотя большинство иследователей полагает, что евреи это ветвь амореев, которая мигрировала в Ханаан из Ура, вытесненная другой культурой. Об родственности амореям говорит ещё и тот факт, что в Ханаане амореи приняли Авраама как своего, да и имена семьи Авраама- Нахор, Терах, Лот очень близки к аморейским... Твой юмор не уместен. Шумеры говорили на семитском наречии и общность некоторых глаголов и выражений очевидна!!!

        Цитата

        А это как понять? Ждать темпорального вторжения?

        Не понимай всё так буквально.. Imperial Я имел в виду, что возможно только новые технологии и современные открытия прольют свет на многие факты, касающиеся шумерской цивилизации которые не были известны нам раньше...
           russell
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          482
          16
          6
          42
          0

          Дата: 27 ноября 2008, 12:43

          Feinar

          Цитата

          Шумеры говорили на семитском наречии и общность некоторых глаголов и выражений очевидна!!!


          Ого! Вот это для меня новость. Я не лингвист, я только учусь(с)Imperial , но здесь мы уже слыхали о попытках представителей различных народов быть причастными к самой древней цивилизации.
          Какая то пирамида прямо таки: то ингуши к евреям, то евреи к шумерам Imperial Олжас Сулейменов вообще тюркские народы вывел от Шумера...
             Ayoe
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 196
            29
            146
            1 097
            1

            Дата: 27 ноября 2008, 12:53

            Feinar

            Цитата

            Шумеры говорили на семитском наречии и общность некоторых глаголов и выражений очевидна!!!
            Шумеры не семиты и на семитском наречие не говорили . Дело в другом шумерский язык искажён древнесемитской фонетикой, статус шумерского языка внутри какой-либо языковой семьи остаётся открытым. Достаточно сильные аргументы в пользу родства с сино-тибетской языковой группой (особенно со старотибетским языком) и с языками мунда (из индийского доарийского и додравидского субстрата, соврем. северо-восточная Индия).

            Небольшой словарь шумерского языка
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Шумерская лексика
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Полезные ссылки
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Feinar
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              470
              15
              32
              114
              1

              Дата: 27 ноября 2008, 13:20

              russell (27.11.2008 - 10:43):

              Ого! Вот это для меня новость. Я не лингвист, я только учусь(с)Imperial , но здесь мы уже слыхали о попытках представителей различных народов быть причастными к самой древней цивилизации.
              Какая то пирамида прямо таки: то ингуши к евреям, то евреи к шумерам

              russell
              Покажи мне пожалуйста где я утверждал, что евреи произошли от шумеров?! Imperial Камрад, будь адекватен пожалуйста... Imperial Я писал...

              Цитата

              большинство иследователей полагает, что евреи это ветвь амореев, которая мигрировала в Ханаан из Ура, вытесненная другой культурой.
              Не надо утрировать и перевирать мои посты, я историк и гид, и я отвечаю за каждое слово мною написанное или произнесённое...
              Ayoe

              Цитата

              Шумеры не семиты и на семитском наречие не говорили

              Я знаю, что Шумеры не семиты и никогда не утверждал обратное...

              Цитата

              шумерский язык искажён древнесемитской фонетикой

              Ну, а я написал, что...

              Цитата

              Шумеры говорили на семитском наречии и общность некоторых глаголов и выражений очевидна!!!

              В принципе одно и тоже... Imperial
                 Ayoe
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                2 196
                29
                146
                1 097
                1

                Дата: 27 ноября 2008, 14:00

                Feinar

                Цитата

                В принципе одно и тоже...

                Искажен семитской фонетикой и говорить на семитском наречии - не одно и тоже . Последнее подразумевает , что шумеры говорили на одном из семитских языков , что совсем не так .

                Рекомендую прослушать Imperial

                Религия Месопотамии - Особенности Месопотамии ( проф. Зубов )



                Религиозный мир Месопотамии



                На некоторую однобокость суждения внимание не обращайте , лекции все равно не плохие . Если лекции понравятся , могу ещё скинуть Imperial
                   russell
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  482
                  16
                  6
                  42
                  0

                  Дата: 27 ноября 2008, 14:03

                  Feinar

                  Никто и не собирался усомниться в тебе, как личности или специалисте Imperial

                  Не нужно все воспринимать в штыки...Imperial Возможно мой шутливый тон тебя расстроил - извини тогда...
                  Хотя кто в России откажется добровольно подшутить на еврейскую тему Imperial

                  Если же вернуться к теме - интересно взаимодействие древнейшей семитской цив. Иерихона и шумеров. Насколько было взаимным их влияние, и вообще - кто же был первым именно в понятии цивилизации?
                     Feinar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    470
                    15
                    32
                    114
                    1

                    Дата: 27 ноября 2008, 14:21

                    Цитата

                    Никто и не собирался усомниться в тебе, как личности или специалисте 
                    russell
                    Не нужно все воспринимать в штыки... Возможно мой шутливый тон тебя расстроил - извини тогда...
                    Хотя кто в России откажется добровольно подшутить на еврейскую тему

                    Ладно проехали... Imperial
                    Ayoe

                    Цитата

                    Искажен семитской фонетикой и говорить на семитском наречии - не одно и тоже . Последнее подразумевает , что шумеры говорили на одном из семитских языков , что совсем не так .

                    Ок, согласен. Я неправильно сформулировал свою мысль...

                    Цитата

                    Если же вернуться к теме - интересно взаимодействие древнейшей семитской цив. Иерихона и шумеров. Насколько было взаимным их влияние, и вообще - кто же был первым именно в понятии цивилизации?

                    Вообще то Иерихон (от семитского слова яреах, что означает луна) является одним из древнейших городов человечества, некоторые исследователи полагают, что городу более 10000 лет... Кстати я не раз бывал в Иерихоне и посещал место, где проводятся археологические раскопки этого уникального города...

                    Цитата

                    Иерихо́н (ивр. יְרִיחוֹ‎, Иерихо́; греч. Ίεριχώ; араб. أريحا‎‎‎‎, Ариха)  один из древнейших городов мира (первые следы жизни людей здесь относятся к 8-му тыс. до н. э.), расположен на севере Иудейской пустыни, приблизительно в 12 км к северо-западу от Мёртвого моря и к северо-востоку от Иерусалима. Руины древнего Иерихона лежат к западу от современного города.

                    В Библии именуется также Ир ха-Тмарим (?город пальм?).

                    Здесь открыты мощная башня (8 метров) эпохи докерамического неолита (период А, 8400-7300 до н. э.), захоронения периода халколита, городские стены бронзового века, возможно, те самые, что, по преданию, пали от громких труб израильских воинов (знаменитые ?иерихонские трубы?), руины дворца Ирода с банями, бассейнами и пышно украшенными залами, а также мозаичный пол синагоги (V-VI века). У подножия холма Тель-ас-Султан находится источник пророка Элиши (Елисея), который, согласно Библии, очистил его ?горькие воды?. В 3 километрах севернее современного города расположены руины византийского города и роскошного дворца омейядского халифа Хишама ибн Абд-эль-Малика (VIII-IX века). К западу от Иерихона возвышается Сорокадневная гора (гора Искушения), где, по преданию, Иисус постился сорок дней, искушаемый дьяволом. Учёные предполагают, что в окрестных холмах скрываются археологические ценности, сравнимые с ?долиной царей? в Египте.

                    Но мне кажеться, что шумерская цивилизация развивалась паралельно с цивилизацией раннего Ханаана, и это действительно вопрос, как они соприкасались и взаимодействовали друг с другом...
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 01 мар 2021, 18:37
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 19:38
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      52c95abc0a95200d
                      © 2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Декларация · 15 апр 2021, 11:49 · Счётчики