Сообщество Империал: Финикийцы - Сообщество Империал

Haktar

Финикийцы

Народ мореплавателей и торговцев
Тема создана: 01 марта 2007, 15:56 · Автор: Haktar
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 15:56

Финикийцы относятся к "народам моря". А кто ещё относится к этой группе? Какие народы являлись законодателями в кораблестроении и мореплавании? И ещё. Может быть кто-нибудь владеет информацией, откуда пришли финикийцы на Ближний Восток?

Приношу особую благодарность камраду Якову Леву за предоставленное сообщение.
     cheremis
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 марта 2017, 12:11

    Архитектор (03 марта 2017, 07:26):

    Являются они всё же отдельными народами или их разделение весьма условно наподобии сербов-хорватов-боснийцев?
    По моему это довольно глупое утверждение (часто его слышу от русских националистов - как впрочем и о едино-народности украинцев белорусов и русских) . Они видимо не в курсе , что уже при появлении на исторической арене хорваты и сербы были разными племенами (история никогда не знала их одним народом) .
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 08 марта 2017, 19:39

      Архитектор

      В последнее время наткнулся на несколько заявлений о том, что финикийцы и карфагеняне на деле являются евреями, а не отдельными народами. Что мол знать и верхушка Карфагена - состояла из евреев. И что евреи Испании и Сев. Африки являются потомками финикийских и карфагенских колонизаторов.
      Кто же такие финикийцы?
      Насколько вообще родственны между собой евреи и финикийцы, евреи и карфагеняне? Являются они всё же отдельными народами или их разделение весьма условно наподобии сербов-хорватов-боснийцев?

      Насколько я помню, финикийцы являются западными семитами, потомками ханаанеев. Евреи же относятся к другой группе западных семитов, которые ханаанеев завоевали и частично истребили. Предки финикийцев жили на побережье Леванта очень давно, хотя ещё при Геродоте у них сохранялись воспоминания, что когда-то они жили у Красного моря, в то время как евреи являются потомками месопотамских амореев, которые перешли Евфрат (отсюда их название - ибри, "перешедшие") и стали мигрировать по Передней Азии до Египта, по-видимому, проникли в Египет в составе орд гиксосов, а позднее ушли оттуда, откочевали в Ханаан и завоевали большую его часть, кроме побережья, которое осталось за финикийцами. Таким образом, с самого начала истории это были разные народы, хотя и довольно близкие по языку, как и большая часть семитов.
         Ярославец
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 марта 2017, 11:36

        Береговые хананеи (западные) не имели килевого флота, продавали в Египет лес, который перевозили вдоль побережья Леванта на примитивных судах. Пришедшие народы моря (текер) научили строить килевае суда и смешались с береговым хананеями. Образовавшаяся страна (Финикия) стала морской державой. До вторжения народов моря немного севернее образовавшейся впоследствии Финикии было мощное государство Угарит, население которого говорило на языке, родственном хананейскому. Видимо,в произведениях Гомера, жившего позже описываемых им событий, финикийцы -это угаритяне, поскольку в его бытность Угарирта уже не было, а Финикия процветала.
           Архитектор
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 марта 2017, 12:54

          Старый (09 марта 2017, 12:14):

          Камрады!
          Давайте уж перейдём на соответствующую тему о финикийцах, ссылку на которую дал Шип, а то вон Ярославец уже дублирует свой пост оттуда... :0142:
          Да и некоторые последние посты надо туда же перенести... Но это уже просьба к модератору раздела... :008:


          Поддерживаю. Не думал что всколыхну своим любопытством такую тему. А тут уже такое обсуждение пошло.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 марта 2018, 20:42



            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

               Ярославец
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 июня 2018, 15:36

              В фильме "В поисках финикийцев" приводится заключение генетиков о том, что народы моря не смешивались с хананеями, и последние, таким образом, являются чуть ли не единственными предками финикийцев.Интересное кино...Достаточно ли репрезентативна выборка? И чем тогда можно объяснить внезапный всплеск финикийской цивилизации?
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 декабря 2019, 19:41

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   ГлебМинский
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 28 декабря 2019, 21:47

                  Ярославец

                  И чем тогда можно объяснить внезапный всплеск финикийской цивилизации?


                  Пассионарным толчком по Льву Николаевичу Гумилёву :038:
                     Иуда Галилеянин
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 12 января 2020, 12:31

                    Ярославец

                    приводится заключение генетиков о том, что народы моря не смешивались с хананеями

                    Вначале может не смешивались, а позднее, когда осели в Ханаане то и смешались. Ведь язык у филистимлян ханаанским был, правильно? Значит некое "смешевание" по-любому должно было иметь место.



                    ГлебМинский

                    И чем тогда можно объяснить внезапный всплеск финикийской цивилизации?


                    Пассионарным толчком по Льву Николаевичу Гумилёву

                    Но почему внезапный то?
                    Всплеск начался где-то с 11 в. до н.э.,так?
                    Значит оседание на южном побережье Ханаана филистимлян возможно и повлияло.
                    А "пассионарный" тут уже непричём, ну если только косвенно. Т.е. "толчок" народы моря и привнесли.
                       Ярославец
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 12 января 2020, 17:43

                      Определенную роль в развитии Финикии оказало наследие Угарита. Хотя этот город и был разрушен, население сохранило культурно-производственне навыки.
                        • 6 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 23 апр 2024, 13:22 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики