Сообщество Империал: Кельты - Сообщество Империал

Haktar

Кельты

Дикий народ Европы?
Тема создана: 01 марта 2007, 15:58 · Автор: Haktar
  • 34 Страниц
  • Первая
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
 Ravelin
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 28 сентября 2022, 15:31

Адепт Суеты (28 сентября 2022, 15:00):

Насколько оно было массовым?
Достаточным, чтобы поставлять в армию Селевкидов большие контингенты, привычные к бою в тяжёлом вооружении.

Из описания битвы при Магнезии:

"Таково было пешее войско Антиоха; что касается конницы, то с каждой стороны у него стояли галаты, одетые в тяжелое вооружение (катафракты), и так называемая гвардия (агема) македонян. То были отборные всадники и потому и носили такое название. Оба эти отряда, равные по численности, стояли с той и с другой стороны фаланги. Рядом с ними фланги занимали — правый некоторые легковооруженные и другие всадники с серебряными щитами и конные лучники в количестве двухсот; на левом же фланге стояли племена галатов — тектозаги, трокмы, толистобии, некоторые каппадокийцы, которых прислал Ариарат, и смешанные отряды иноземных войск, за ними другая конница в панцирях и еще другая, легковооруженная, которую называли конницей гетеров." Аппиан ("Римская история", XI, 32)

"Справа от фаланги царь расположил тысячу пятьсот галлогреческих пехотинцев, а к ним присоединил три тысячи закованных в броню всадников, называемых катафрактами." Тит Ливий ("История Рима от основания города", XXXVII, 40)
     cheremis
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 сентября 2022, 01:59

    Вот только галлов слова о малочисленности и примитивности никак не касаются. Цезарь именно у них поражался железным якорным цепям на кораблях. А племя эдуев , после завоевания, поставляло комплекты брони для гладиаторов крупелляриев , практически пешие катафракты. Да не говоря уж о том , что всего один паг гельветов - тигуринский, провёл под ярмом консульскую армию.
       nnn900
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 сентября 2022, 02:05

      Кот (28 сентября 2022, 17:48):

      Очевидно просто в Британии было просто мало железа. Другого объяснения я не нахожу.

      Социальная структура.
      Кельты Британии, как и например германцы, являлись заметно менее развитыми обществами, чем большая часть тех же кельтов континента.
      Соответственно и сложной ремесленной продукции более примитивное общество выдавало меньше.

      А на счет тех же кельтов Малой Азии, тут нужно смотреть на период. В периоды, не особо сильно отстоящие от их переселения в Малую Азию, они, в целом, вряд ли сильно отличались от своих собратьев из континентальной Европы. Собственно их и реконструируют, чаще всего, бездоспешными, в армиях Селевкидов и Птолемеев, ведь там присутствовали именно эти кельты.
      То есть точно так же доспех, скорее всего, имели, в лучшем случае, дружины аристократов.
      Но в I в до н.э. они уже из племенных союзов превращаются в государство, эллинистического типа, а их армия из племенного ополчения становится царской армией, к тому же, в пехоте пытающейся копировать римлян.
      Что могло сказаться на общей обеспеченности защитным снаряжением.

      Смыков Е. В. - Дейотар, властитель галатов Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 ноября 2023, 13:50

        Кельтский мир Западной Европы в доримский период. VI-I вв. до н.э. С точки зрения кельтов



        [-Добавлено к сообщению-]

        Риччи (16 августа 2010, 13:44):

        Не знаю, в чью кассу внесу свои 5 копеек, но в книге "Кельтская мифология: энциклопедия" в переводе Головых есть такой фрагмент (4 глава. Религиозные верования древних бриттов и друидизм)<span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span>:
        Спойлер (раскрыть)

        Если доверять этой информации, то можно сделать два вывода:
        1. Человеческие жертвоприношения были этаким местным средством контроля за рождаемостью. Наверняка кельты заселили Ирландию в эпоху климатического оптимума, а вот когда последовал очередной "малый ледниковый период" - урожайность резко снизилась, тут и пришлось отдавать треть потомства Круаху. Во-первых умилостивить, во-вторых - чтоб остальные с голоду не сдохли.
        2. Рабство у кельтов было, версия камрада Брата Госпитальера, что каждый пленный становился жертвой Тараниса или Тевтатиса - это перебор. Святой Патрик провел в плену у кельтов много лет, и нигде не сказано, что ему очень крупно повезло быть не принесенным в жертву. Он был рабом-слугой у какого-то ирландского вождя - человек-пыль, его жизнь для хозяина ничего "не стоила". Тогда как кельты приносили в жертву себя или очень близких людей - чем ближе к сердцу жертва, тем лучше (Жители приносили ему первенцев и начатки от всякой вещи, а также отпрысков вождей каждого клана).


        Оффтоп (контент вне темы)
          • 34 Страниц
          • Первая
          • 31
          • 32
          • 33
          • 34
           Похожие Темы
          С[Статья] Кельты и древние славяне в модах на Rome и Medieval 2
          [Статья] Кельты и древние славяне в модах на Rome и Medieval 2
          Автор С СоциоПат
          Обновление 18 мая 2023, 23:34
          С[Статья] Кельты и славяне в Rome и Barbarian Invasion
          [Статья] Кельты и славяне в Rome и Barbarian Invasion
          Автор С СоциоПат
          Обновление 06 мая 2023, 21:25
          С[Статья] Кельты в Age of Charlemagne
          [Статья] Кельты в Age of Charlemagne
          Автор С СоциоПат
          Обновление 22 марта 2023, 21:47
          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
          РегистрацияВход на форум 
          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
          Стиль:Language: 
          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 23 апр 2024, 18:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики