Сообщество Империал: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал

Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
Ваши симпатии в Гражданской войне в США
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 7 голосов / 43.75%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 голосов / 56.25%

 3 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Imperial
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imperial
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Спойлер (раскрыть)

    Imperial
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Цитата

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imperial
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 февраля 2022, 17:35

      Jackel

      В смысле? Не понимаю.


      Он держит ружье неправильно (левая рука на шейке приклада, правая - на цевье), но ружье на фото развернуто правильно (замочная доска на правой стороне, мы видим только обратную личинку замка).

      Jackel

      Капсюльная сумка на фото, как и пряга - кверхногами. Посмотрите внимательнее.


      Пряжка - 100% перевернута, насчет сумки не знаю - может быть какая-то с нестандартным клапаном (она вообще плохо видна). Потому что штык висит, как видится, правильно. Там сложно с такой системой подвеса накосячить (хотя сдуру можно и ... :085: ).

      [-Сообщение склеено-]

      Вот фото солдата USCT (раскрашено вручную, XIX в.):
      Imperial

      Оригинальная подпись:
      Спойлер (раскрыть)


      Патронная сумка висит эргономично - справа. Штык - слева. У того парня, который надел пояс с пряжкой вверх ногами, если он левша, сумка тоже эргономично висит.

      Вопрос - уставные требования в армии США носить штык слева, патронную сумку справа? Или не регламентировалось?

      [-Сообщение склеено-]

      Про Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь на английском.

      Неравенство белых и черных полков было и в США - белый солдат получал жалование в 13 долларов, черный - 7 долларов.

      Но начало было положено!

      [-Сообщение склеено-]

      Два солдата USCT - у одного винтовка в положении "оружие к ноге" правильно, у второго - нет. Но одно фото пришлось отзеркалить, чтобы подсумок и штык оказались на правильной стороне.
      Imperial Imperial
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 февраля 2022, 18:08

        Да, положено было носить обе сумки справа, штык слева, как здесь:

        Imperial
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Реконьём это правило соблюдается неукоснительно, а вот в реале так видимо было не всегда.

        Пистонка:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        На открытой сумке хорошо видно, что у парня с первой фотки капсюли высыпятся при попытки использования в бою.
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 28 февраля 2022, 19:11

          Ранний этап Гражданской войны, негры в войсках северян:
          Imperial
          Рота С 2-го Род-айлендского пехотного полка, 1861 г.
          Imperial Imperial
          7-й Нью-Йоркский пехотный, 1861 г.

          Как видим, до известных законодательных актов - начиналось с powder monkey и личных слуг из негритят. Хотя были и профессиональные солдаты, служившие еще задолго до начала Гражданской войны (и даже в офицерских должностях). Но их было крайне мало.

          Спойлер (раскрыть)


          [-Сообщение склеено-]

          Вот, кстати, еще одно фото 7-го Нью-Йоркского пехотного:
          Imperial

          Почему именно 7-й Нью-Йоркский с негритятами? А у него было неофициальное прозвище "Голубая кровь" (Blue-blooded), а тж. "Фильдеперсовые" (Silk Stockings), т.к. в нем традиционно служили представители нью-йоркского бомонда тех лет - всякие "благородные белые сэры и пэры" (полк был милиционным, еще довоенного формирования).
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 марта 2022, 17:29

            Из деревни приехал (24 февраля 2022, 13:57):

            Это игра в солдатики. Тут можно и людоедов с каких-нибудь бананово-кокосовых островов тепло и нежно любить за красоту татуировки и экзотические формы боевых дубин.


            Игра не игра, однако же это важная часть сохранения культурно-исторического наследия разных эпох и так сказать популяризации\изучения их маткультуры.

            В контексте развития человечества - явление, показывающее крайне негативные тенденции в "развитом мире". Но как часть текущей реальности, здесь и сейчас - уж поприятнее и поинтереснее ногомяча под пивасик и прочих подобных "хобби"...
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 марта 2022, 13:32

              Наверное, многие знают про такого персонажа, как полковник, а позже бригадный генерал Джон Бэзил Турчин - он же Иван Васильевич Турчанинов, некогда офицер российской гвардии, эмигрировавший в Америку и командовавший в 1861-62гг. 19-м Иллинойским пехотным добровольческим полком в Федеральной армии. Так вот, интересна форма этого полка, смотревшаяся довольно таки попугайски даже по нескромным меркам Цивил вара:

              (справа)
              Imperial
              (слева)
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 as1991
                • Imperial
                Imperial
                52-й центурион

                Дата: 24 марта 2022, 13:42

                Цитата

                "Гражданская война в США почти неизвестна в России, а ее можно смело назвать войной инноваций - именно там впервые явили себя такие чудеса цивилизации, ассоциирующиеся скорее с XX веком, как казнозарядные орудия, магазинные винтовки, снайперские прицелы, башенные броненосцы, концлагеря с гигантской смертностью от голода. Прогресс военной медицины за годы войны не менее изумителен, чем прогресс в боевой технике"

                Александр Поволоцкий. "Неизвестная война". Предистория
                   вертер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 марта 2022, 09:52

                  Это у конфедератов заместо ура,было!
                  Янки очень боялись и убегали очень быстро!

                  :035:

                  [-Сообщение склеено-]

                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 марта 2022, 19:01

                    Imperial
                    Ричард Энсделл (Richard Ansdell, 1815-1885) "Загнанные рабы" (The Hunted slaves), 1861.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, можно побродить - посмотреть на "милые патриархальные романтические картины" рабовладения на Юге США. Все счастливы и просят хозяев натравить на них собачку еще раз - а то ну прямо всем на плантации очень обидно, что в прошлый раз дядю Тома слишком быстро затравили собачки и хозяин не успел получить достаточно удовольствия :facepalm:

                    [-Сообщение склеено-]

                    as1991

                    Прогресс военной медицины за годы войны не менее изумителен, чем прогресс в боевой технике


                    Сугубое ИМХО, Гражданская война в США пользуется несколько большей известностью, в связи с незрелым "романтизмом" восприятия событий некоторыми "интересантами".

                    Если перевести все в ту же самую плоскость военной медицины - Крымская, наверное, будет ничуть не лучше, но не распиарена так (в т.ч. и за счет относительно небольшого распространения фотографии на той войне).

                    Посмотреть результаты ранений пулями Минье в сети может каждый. Но фото - преимущественно из США. Из Крыма таких фото, по вполне естественным причинам, нет. Наверное, есть анатомические атласы, созданные врачами, но уверяю - разницы немного.

                    И да, наркоз в полевых условиях - это не США, а Россия, Николай Иванович Пирогов! И гипсовые повязки. Начал с Кавказской войны (1847) и продолжил в Севастополе.

                    [-Сообщение склеено-]

                    О том, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь в военной медицине почти за 10 лет до начала Гражданской войны в США.
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 марта 2022, 19:08

                      Оффтоп (контент вне темы)


                      [-Сообщение склеено-]

                      Из деревни приехал (25 марта 2022, 19:01):

                      Сугубое ИМХО, Гражданская война в США пользуется несколько большей известностью, в связи с незрелым "романтизмом" восприятия событий некоторыми "интересантами".


                      Ну, не совсем. Есть распространенное мнение, мол в Европе на американские разборки особого внимания не обратили, ну дерутся дикари - да и хрен с ними. Однако в военно-технической сфере это не так, все же за оружейным аспектом войны все следили довольно внимательно - достаточно вспомнить финал "несчастной ружейной драмы" у нас или всеобщую мониторофилию, начавшуюся с середины 1860-х.

                      [-Сообщение склеено-]

                      Но это явно не про медицину.
                         Из деревни приехал
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 25 марта 2022, 19:11

                        Jackel

                        Однако в военно-технической сфере это не так, все же за оружейным аспектом войны все следили довольно внимательно - достаточно вспомнить финал "несчастной ружейной драмы" у нас или всеобщую мониторофилию, начавшуюся с середины 1860-х.


                        С военно-технической точки зрения действительно, война дала большое количество новинок.

                        Но "я хату покинул - пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать негров в Луизиане можно было линчевать" было чуждо большинству нормальных людей в мире.

                        Кстати, художник Энсделл - англичанин, а не американец. И надо же! Против рабства! Потрясение основ мироздания доморощенных симпатизантов рабовладения! (ну, они-то точно знают, что они никогда не станут рабами, потому что они не могут быть рабами по принципу "а нас-то за что?").

                        Насчет военно-технического прогресса, кстати, очень характерно - "выдающихся изобретений" южан в этой сфере уже никто не помнит.
                           Похожие Темы
                          ВВторая Мировая Война
                          Открытое обсуждение
                          Автор J Jackel
                          Обновление Вчера, 18:55
                          PВидео-прохождение SPARTA Война со Всеми. Легенда
                          Я играю за Спарту войной со всеми без права мирных переговоров, захватом Рима и Карфагена. Модификация - PUR
                          Автор G GroznyBorz77
                          Обновление 21 февраля 2024, 22:09
                          В[Mod] Война и Мир
                          Глобальный мод в масштабе 1:3
                          Автор з зеленый
                          Обновление 20 февраля 2024, 14:25
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Американский континент Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 23 фев 2024, 06:58 · 1Вин Бет зеркало · Счётчики