Сообщество Империал: Иберийский полуостров период Средневековья - Сообщество Империал

Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Berg

Иберийский полуостров период Средневековья

Испания и Португалия VII-XV века и Реконкиста
Тема создана: 03 марта 2007, 19:34 · Автор: Berg
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Berg
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 марта 2007, 19:34

Камрады, предлагаю для обсуждения тему Реконкиста, полную интересных и драматических событий, начиная с разгрома маврами Вестготского королевства и заканчивая завоеванием Гранады. Множество сражений, заговоров, предательств и проявлений верности и доблести, невероятная по драмматизму и напряженности эпоха, предоставляющее широчайшее поле для дискуссий.
Как вы считаете, легенда о призвании мавров в страну вестготским военноначальником в отместку королю за оскорбленную честь женщины правда или вымысел ?
     Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 марта 2007, 20:21

    Ну моё ИМХО - правда, причём с достаточным уровнем достоверности. Это ведь часто бывало, что какой-нибудь вельможа, будучи обижен королём, изменял ему и даже доходило до призвания иноземцев в страну. К сожалению эгоистичные интересы и попытка личностного "продвижения" часто ставятся выше общегосударственных или национальных интересов...

    Ведь не каждый был как Родриго де Бивар "ЭльСид" - будучи в опале, передавать в дар взятые своей армией города, изгнавшему его же королю, думаю об интересах Испании.
       Berg
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 марта 2007, 22:01

      Брат Госпитальер

      Цитата

      Ведь не каждый был как Родриго де Бивар "ЭльСид" - будучи в опале, передавать в дар взятые своей армией города, изгнавшему его же королю, думаю об интересах Испании.

      Кстати, читал как-то книгу по истории средних веков. И там про Эль-Сида такое написано Imperial Если в двух словах - то вся эта легенда о нем как о "рыцаре без страха и упрека" - вранье. ОН простой бандюган, которых в ту эпоху среди людей благородного сословия был пруд-пруди Imperial
         Schwarz Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 марта 2007, 22:23

        Berg (4.03.2007 - 22:01):

        Кстати, читал как-то книгу по истории средних веков. И там про Эль-Сида такое написано Imperial Если в двух словах - то вся эта легенда о нем как о "рыцаре без страха и упрека" - вранье. ОН простой бандюган, которых в ту эпоху среди людей благородного сословия был пруд-пруди Imperial

        скажу честно, я мало доверяю всем этим "сенсационным разоблачениям", даже я, весьма мало искушённый в истории испании, о нём немало слышал и считаю его весьма благородным и патриотичным человеком, а то что в книге написали.... Насамом деле кто сказал , что это правда? Imperial
           Sergeant
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 06 марта 2007, 17:54

          Berg

          Цитата

          Как вы считаете, легенда о призвании мавров в страну вестготским военноначальником в отместку королю за оскорбленную честь женщины правда или вымысел ?

          Я бы разделил вопрос на два.

          1. о призвании мавров в страну вестготским военноначальником - вполне может быть правдой. В королевстве вестготов в то время был хаос, связанный с борьбой за престол нескольких претендентов. Один из них вполне мог обратиться за помощью к маврам, база которых уже давно находилась по ту сторону пролива.
          Известно, что как минимум двое из грандов вестготского королевства приветствовали приход мавров - граф Юлиан (противник короля Родриго) и епископ Севильи.

          2. в отместку королю за оскорбленную честь женщины - не верю. Вполне возможно, это сочинено кем-то из гранадских поэтов или писателей в XIII-XIV веке, когда было модно под все исторические дела подводить романтическую подоплеку.
             unda
            • Imperial
            Imperial
            Лохаг

            Дата: 06 марта 2007, 18:24

            Тема, не спорю, весьма интересная, но, к сожалению, даже в Инете можно найти до обидного мало инфы про этот период. Я уже почти досконально изучил 12-13 века, знаю всех королей, регентов наперечет. Но все равно, чувствую, что этого недостаточно. Даже Гугл и Йаху тут бессильны Imperial
            Если только не выучить испанский и начать искать в испаноязычных сайтах...
            Особенно мена возмущает мизерная инфа про ордена Алькантары и Калатравы, везде одни и те же статьи одного и того же автора Ё(
            Кто знает сайт про Реконкисту плиз подскажите.
               Berg
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 06 марта 2007, 19:40

              unda

              Цитата

              Кто знает сайт про Реконкисту плиз подскажите.

              Вот самая лучшая, какую нашел :
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Sergeant
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 07 марта 2007, 02:57

                Sergeant

                Цитата

                В королевстве вестготов в то время был хаос, связанный с борьбой за престол нескольких претендентов. Один из них вполне мог обратиться за помощью к маврам, база которых уже давно находилась по ту сторону пролива.

                Немножко уточню, т.к. выкопал более подробную инфу: по некоторой версии, мавров в Испанию призвал некто Анкхилла - законный наследник вестготского престола. А хотел он с их помощью прогнать узурпатора Родриго.
                Так что женщины, кажись, тут ни при чем Imperial
                   Berg
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 07 марта 2007, 08:39

                  Sergeant

                  Цитата

                  выкопал более подробную инфу:

                  Посмотри мою ссылу Imperial
                  Брат Госпитальер

                  Цитата

                  Ну моё ИМХО - правда, причём с достаточным уровнем достоверности.

                  Sergeant

                  Цитата

                  2. в отместку королю за оскорбленную честь женщины - не верю. Вполне возможно, это сочинено кем-то из гранадских поэтов или писателей в XIII-XIV веке, когда было модно под все исторические дела подводить романтическую подоплеку.

                  Согласен с Сержантом Imperial
                     Barmaleus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 08 марта 2007, 00:42

                    Хорошие книги по этой теме:
                    1) Рафаэль Альтамира-и-Кревеа-Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь;
                    2) Дитрих Клауде-Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь;
                    3) автора не помню Imperial "Эль-Сид"(тоже издательство, но в реестре нету, т.к. "Евразия" к моменту выхода книжки временно загнулась вместе с сайтом... Imperial )
                    Berg

                    Цитата

                    Если в двух словах - то вся эта легенда о нем как о "рыцаре без страха и упрека" - вранье. ОН простой бандюган, которых в ту эпоху среди людей благородного сословия был пруд-пруди

                    Скорее всего так оно и было... И подобные люди в любом "благородном"(и не очень) сословии были, есть и будут! Imperial А ты случайно не про пункт ?3 моего списка говоришь? Imperial
                    Sergeant

                    Цитата

                    Я бы разделил вопрос на два:1)...;2)...

                    Всё верно-ни прибавить, не отнять! Про растоптанную женскую честь-точняк брехня! Видимо это наноснОе-позднейшие модификации легенды, появившиеся в век мифической "куртуазной рыцарственности"... Imperial
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      Форум СредневековьяВоенное дело Средневековья
                      Военное искусство средневековья
                      Автор: Jackel Jackel
                      Обновление: 02 августа 2022, 12:22
                      СредневековьеЗападная и Центральная Европа в период раннего и высокого средневековья
                      От темных веков до начала Столетней войны
                      Автор: ШиП ШиП
                      Обновление: 01 июля 2022, 23:47
                      Фортификации и Военная техникаФортификации Средневековья
                      Средневековые крепости от Падения ЗРИ до конца XV века
                      Автор: Старый Старый
                      Обновление: 28 июня 2022, 08:38
                      СредневековьеЗападная и Центральная Европа в период позднего средневековья
                      От начала Столетней войны до конца XV века
                      Автор: сергей1 сергей1
                      Обновление: 13 июня 2022, 13:13
                      Армии СредневековьяЗападноевропейские войны позднего Средневековья
                      С начала Столетней войны до конца XV века
                      Автор: ШиП ШиП
                      Обновление: 02 июня 2022, 01:05
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 15 авг 2022, 00:24 · Счётчики