Сообщество Империал: Александр Македонский - Сообщество Империал

Haktar

Александр Македонский

Создатель мировой державы
Тема создана: 23 ноября 2005, 12:23 · Автор: Haktar
 Ιουστινιανός
  • Imperial
Imperial
βασιλεύς

Дата: 18 марта 2017, 13:58

Imp

Ἀλέξανδρος ὁ Μέγας


Александр Македонский

Imp

Македонский царь из династии Аргеадов, выдающийся полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти.
Взойдя на престол в возрасте 20 лет после гибели отца, Филиппа II, подавил восстание фракийцев и заново подчинил Грецию, где были разрушены мятежные Фивы. В 334 г. до н. э. Александр переправился в Малую Азию, начав таким образом войну с Персидской державой Ахеменидов. При Гранике разгромил сатрапов, а при Иссе (333 г. до н. э.) - самого царя Дария III, после чего подчинил Сирию, Палестину и Египет. В 331 г. до н. э. при Гавгамелах в Месопотамии, Александр одержал решающую победу и заняв внутренние районы Персии, провозгласил себя царём Азии. После завоевания Средней Азии (329-326 гг. до н. э.), вторгся в Индию, но македонская армия, утомлённая долгим походом, взбунтовалась, что вынудило Александра повернуть назад. В 324 г. до н. э. прибыл в Вавилон, ставший его столицей. А уже в следующем году, во время подготовки к походу в Аравию, Александр умер в возрасте 32 лет, не дожив чуть более месяца до 33-летия и не оставив распоряжений о наследниках.


Карта походов Александра Македонского (Reveal)
Видео (Reveal)

Тезисы к обсуждению (Reveal)
     Архитектор
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 января 2018, 18:00

    Torpedniy_Kater (03 декабря 2017, 03:17):

    Уже не меньше двух тысяч лет его кто-то любит, кто-то поносит (и на этом форуме страстно), причем основные копья сломаны вокруг его моральных качеств и "папенькин везунчик".

    Моральные качества по тем временам вещь вообще весьма специфическая. Нам людям из современности трудно понять людей Античности и Средневековья.
    Что же касается "влияния отца". Я сомневаюсь, что Филипп сумел бы перевернуть Античный мир с ног на голову так как это сделал его сын. Нет воевал бы с персами Филипп уверенно. Вот только вряд ли полез бы уничтожать полностью Персидское царство. Не те у него масштабы были.
       Torpedniy_Kater
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 января 2018, 18:22

      Имхотеп (02 января 2018, 17:28):

      Torpedniy_Kater

      Какие ошибки?

      Убийство Клита в пьяном угаре :facepalm:

      Имхо нет.
      Это не ошибка, ибо в чем ошибка?
      Во-первых Клит сам виноват и действие к нему Александра можно назвать превышенным, но никак не несправедливым (с точки зрения управления людьми боевым вождем).
      Во-вторых какие были практические негативные последствия этого поступка?

      В чем ошибка?
         gvelion
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 января 2018, 21:26

        Имхотеп (02 января 2018, 17:28):


        Убийство Клита в пьяном угаре :facepalm:

        Ну можно ещё вспомнить убийство Каллисфена. Многие порицают Александра за это.
           gvelion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 января 2018, 21:50

          Вообще с военной точки зрения , период с 331 г. дон н.э. до Гедросийской пустыни , является самым блестящим в карьере Александра. Кроме засады у Персидских ворот , начиная с Гавгамел Александр практически идеален в своих операциях. Да и они более впечатляют , тем как они проводились. Тут у него появляются и стратегические блестящие маневры : фланговый маневр через Гиндукуш , чтобы застать врасплох Бесса ( наподобие перехода Ганнибала через Альпы ) и маневр с переходом через пустыню , чтобы атаковать маллов со той стороны с которой его не ждали.

          Также другое важное явление , Александр начинает активно делить свою армию и действовать корпусами. В Согдиане , Александр делит армию на 5 корпусов и поставив перед ними задачу , позволяет им разобраться с проблемой и выполнением задачи самостоятельно. Эти 5 корпусов успешно справляются с подавлением очагов восстания. Дальше уже в Индии Александр также делит армию на 2 части , с Гефестионом и Пердиккой во главе одной из них. Пока Александр идет своим путем , они успешно покоряют племена различными методами и выходят к Инду.
          Во время кампании против Маллов , армия разделена на 4 части , а сухопутная армия на 3 корпуса. Гефестион , Птоломей , Александр ведут свои подразделения на маллов , а Неарх с Кратером должны оказать поддержку с флотом.

          Видно , что после Гавгамел военное искусство его было намного более совершенно чем прежде. Да и в армии были внедрены различные восточные элементы , конные лучники , конные дротикометатели , к концу Индийского похода слоны и т.д. Да и вероятно , его лучшим сражением была Битва при Гидаспе , которая произошла в более поздний период.
             gvelion
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 января 2018, 12:29

            Добавлю ещё к тому же , что Александр после Гавгамел показывает образцы непрямых действий. Совершает обходные движения в ущелье Уксиев и у Персидских ворот; у Гидаспа ввел Пора в заблуждение , приковал к определенной позиции и совершил переправу на другой берег.
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 03 января 2018, 12:36

              gvelion

              период с 331 г. дон н.э. до Гедросийской пустыни , является самым блестящим в карьере Александра. Кроме засады у Персидских ворот , начиная с Гавгамел Александр практически идеален в своих операциях. Да и они более впечатляют , тем как они проводились

              Фуллера читали? Я тоже считаю что он прав. И уровень противников Александра (на самом деле вовсе не такой низкий как иногда пытаются представить) не влияет на качество проводимых им операций. Настоящую богиню узнают по походке - и Бога войны - по блеску проводимых им действий. :008:

              gvelion

              что Александр после Гавгамел показывает образцы непрямых действий.

              Ну этого добра у него и раньше хватало - в стратегических масштабах. Начиная с марша по Ионическому побережью после Граника и до флангового стратегического движения в Египет, оставив Дария собирать полчище как бы в тылу...
              Не менее непрямыми были его политические действия, которые традиционно недооцениваются, а они не менее грандиозны чем военные. От демонстраций панэллинизма на развалинах Трои и при "освобождении" Ионии - до объявления себя Сыном Аммона и фараоном в Египте (и далее до женитьбы на азиатке и создания фаланги эпигонов - из персов). Масштаб новаторства и смелости такой же как на войне.

              и да, Филиппу - талантливому правителю - до гения Александра как до Пекина раком. :0142:

              МБ, если б СА сделали одну из Саг по Александру - нормально сделали а не как в Алх для Рима 1 - цены б им не было :n10:
                 gvelion
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 03 января 2018, 15:16

                Савромат (03 января 2018, 12:36):

                Фуллера читали? Я тоже считаю что он прав. И уровень противников Александра (на самом деле вовсе не такой низкий как иногда пытаются представить) не влияет на качество проводимых им операций. Настоящую богиню узнают по походке - и Бога войны - по блеску проводимых им действий. :008:

                Фуллера читал , ещё и описание кампаний Александра Теодором Доджем. Да просто после изучения источников, даже если не является крупным специалистом с именем , видно мастерство Александра.
                Ну а насчёт противников , те же персы отбросили и наносили поражения крупному корпусу Македонской армии в 10 000 чел. под командованием Пармениона , пока не пришел Александр. В сражениях кавалерия персов создала кучу проблем армии Александра , так же греческие наемники достойно противостояли фаланге и т.д. При Гавгамелах , учитывая открытую местность , идеальную для использования численности и кавалерии , все бы могло очень плачевно закончится для македонцев , если бы не гениальность Александра.
                Тот же Спитамен разгромил крупный отряд македонкой армии в Согдиане. Да и большое количество головной боли эти народы доставили завоевателем. Они были воинственным народом , как и различные индейские племена , с которыми Александру постоянно приходилось сражаться. Так же не думаю , что после возни в сражении при Гидаспе , солдаты бы сказали , что они разделались с армией Пора в два счета , что это было легко.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Савромат (03 января 2018, 12:36):

                Ну этого добра у него и раньше хватало - в стратегических масштабах. Начиная с марша по Ионическому побережью после Граника и до флангового стратегического движения в Египет, оставив Дария собирать полчище как бы в тылу...
                Не менее непрямыми были его политические действия, которые традиционно недооцениваются, а они не менее грандиозны чем военные. От демонстраций панэллинизма на развалинах Трои и при "освобождении" Ионии - до объявления себя Сыном Аммона и фараоном в Египте (и далее до женитьбы на азиатке и создания фаланги эпигонов - из персов). Масштаб новаторства и смелости такой же как на войне.

                и да, Филиппу - талантливому правителю - до гения Александра как до Пекина раком. :0142:

                МБ, если б СА сделали одну из Саг по Александру - нормально сделали а не как в Алх для Рима 1 - цены б им не было :n10:

                Ну это да , вы правы. Вообще мне очень нравиться , как Александр проводит последующие операции корпусами. Если не ошибаюсь , это первый случай в истории , когда полководец делит свою армию на несколько колонн/корпусов , и они самостоятельно проводят операции следуя поставленной цели.

                Так да , хотелось бы игровой части по Александру , а то вот по Наполеону есть.
                   gvelion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 января 2018, 17:23

                  Какое из сражений , Гавгамелы или Гидасп , считаете наиболее впечатляющим со стороны Александра ? Вообще можно ещё и Яксарт включить , тоже блестящая победа.
                     gvelion
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 января 2018, 13:53

                    При Гавгамелах , Александр воспользовался тем , что персы были знакомы с его манерой сражения. Александр решил выманить как можно больше кавалерии и сконцентрировать бой на флангах , чтобы создать брешь в строю персов. Александр построил свое войско в виде подковы с загнувшимся крыльями и разместил резервы у флангов, а также создал вторую линию фаланги. Справа от царского эскадрона были поставлены греческие всадники-наемники под командованием Менида; в их тылу лучники Арета, пеонийская конница Аристона, другая половина агриан и лучников, а рядом с лучниками ветераны-всадники Клеандра. Линия левого фланга состояла из легковооруженной фракийской конницы под командованием Ситакла; затем шла конница греческих союзников под командованием Керана, конница из Одрисии под командованием Агафона и, наконец, конница греческих наемников под командованием Андромаха. на случай окружения и удара в тыл была выстроена вторая фаланга, или оборонительная линия тыла, на некотором расстоянии от основного строя, вместе с ним и оборонительными линиями флангов она могла образовать четырехугольник.

                    При построении оказалось, что Александр стоял напротив Дария в центре. Александр двинул свое войско вправо. Он ожидал , что персы среагируют на его движения. В конце концов , в предыдущем сражении они проиграли из-за атаки на их левый фланг. Александр сыграл на этом , он продолжал движение вправо , а против подъезжающих отрядов скифов бросил отряд Арсты, Менида , пэонов , завязалась упорная конная схватка. Александр оборонял свою ударную группировку и сдерживал персов , продолжая свое движение вытянутым строем . Своими этими действиями , Царь Македонский провоцировал персов , выманивая их и заставлял стянуть больше сил к их левому крылу , чтобы помочь войскам , осуществляющим окружение. Это ему и удалось. Он приказал Арете ударить на конницу , объезжавшей его правое крыло. Когда в итоге , на помощь бравшим в окружение его правое крыло пришли всадники , образовался прорыв , которого Александр так ждал. План Александра осуществился , он со своими гетайрами бросился в брешь.

                    Добавлю , что до этого события пустили свои колесницы с косами, рассчитывая в свою очередь привести в расстройство фалангу. Одни колесницы агриане и люди Балакра, стоявшие впереди конницы «друзей», встречали градом дротиков, как только они приближались. На других у возниц вырывали вожжи, их самих стаскивали вниз. Некоторым удалось пронестись сквозь ряды: солдаты расступались, как им и было приказано, перед мчавшимися колесницами. В этом случае чаще всего и сами колесницы оставались целы, и неприятелю, на которого неслись, вреда не причиняли. Их, впрочем, захватили конюхи Александрова войска и царские щитоносцы.

                    За атакой Александра вслед последовало фаланга. На правом фланге четыре правых батальона фаланги отчаянно теснили противника, тем не менее Мазей сдерживал два ее левых батальона, так что образовалась брешь между левым батальоном Полиперхона и правым батальоном Симмия.
                    Именно в этот момент, некоторые из индийских и персидских всадников прорвались сквозь брешь к повозкам македонцев и напали на сопровождающих, которые по большей части были безоружны и никак не думали, что кто-то может прорваться сквозь строй фаланги. Но когда командиры войск тыловой фаланги узнали, что произошло, они развернулись и появились в тылу персов, которые сгрудились вокруг вьючных животных, и многих из них разрубили. На левый фланг Пармениона же продолжали наседать.

                    Центр персов в это время вместе с Дарием обратился в бегство. Александр же после повернул и поспешил на помощь Пармениону. После жестокого сражения , персы дрогнули и обратились в бегство. Александр развернул гетайров и бросился преследовать Дария. Преследование длилось весь день, пока Парменион продвигался вперед. Александр обнаружил мост через Лик в двенадцати милях от места сражения и оставил здесь своих людей отдыхать; Парменион занял царский лагерь персов в Гавгамелах. В полночь Александр двинулся дальше, все-таки надеясь захватить Дария в плен; однако наутро после сражения, когда он достиг Арбел, он узнал, что птичка улетела на север к Курдским горам. Победв была полной и вскоре сатрап Мазей открыл врата Вавилона Александру.
                       gvelion
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 06 января 2018, 21:32

                      В общем , Александр планировал, что значительная часть конницы Дария увязнет в стычках с его конницей и гамиппами, что ослабит строй и создаст брешь, куда он бросит свою ударную и лучшую кавалерию. При этом он сознательно жертвовал частью своих войск (наемниками), стоявшими на оконечностях флангов - и им действительно пришлось несладко, но присутствие нескольких тысяч пехотинцев означало то, что конница Дария была бессильна развить начальный успех кавалерийского боя. Также требовался тщательный расчет времени - чтобы не положить костьми все фланговые отряды, нужно было атаковать с гетайрами именно в нужный момент, не раньше и не позже.

                      Так и случилось: обе стороны подбрасывали отряды в бой на правом фланге Александра, и в итоге туда была втянута вся конница левого фланга Дария. Образовалась брешь (вдобавок серпоносные колесницы уже ушли вперед), и Александр бросил туда гигантский клин из незадействованной ранее в бою конницы и примыкающей пехоты, и устремился в центр, к Дарию. Дарий бежит, крушение центра, левый фланг (Бесс) отходит, и Александр спешит на выручку своему левому флангу (Парменион).

                      Александр стремился выманить как можно больше кавалерии к флангам и там связать их , после чего он поскачет отрубать голову Дарию. Что у него-то и получилось. Движение он начал вправо к левому крылу персов. Сам при этом не вступал в бой со своими гетайрами , отбивая атаки персов своими резервами. Как только больше персов примкнуло к кавалерийской битве на фланге , подальше от центра , Александр и пошел на Дария. Из Фуллера :

                      Quote

                      Наконец, когда оба крыла выманят персидскую конницу на себя и вступят в решительную схватку, Александр с конницей гетайров должен ворваться в прогалы вражеского фронта. Это следовало сделать в точно выбранный момент.
                      Главную задачу Александр возложил на себя.

                      Quote

                      Александр поставил своей целью отбить попытку окружения атакой на прорыв.
                      Да и персы ожидали , что он будет действовать против их левого фланга , что и было в предыдущем сражении. Но к несчастью для них Македонский немного изменил свой план в отличии от прошлого раза - движением своего правого крыла против левого фланга Дария , которого персы ожидали , выманить побольше кавалерии подальше от центра к флангу , связать ее боем и затем бросится на Дария. План был рискованным , но Александру не впервой идти на риск.
                         Похожие Темы
                        AРабочий аддон Александра
                        Ancient Crisis Final на Алекс движке без вылетов
                        Автор С Савелий_Бородин
                        Обновление 04 июля 2024, 17:28
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 07 июня 2024, 20:07
                        ДСериал Александр: Сотворение Бога (2023)
                        Великобритания. Жанр: Исторический. Год: 2023
                        Автор S SunHorse
                        Обновление 21 мая 2024, 20:56
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 июл 2024, 11:55 · Зеркала: Org, Site · Счётчики